RCD i to-ledning: at sætte eller ikke at sætte?

Elektroteknik er en nøjagtig videnskab, og her, i modsætning til sådanne flydende områder af menneskelig aktivitet som for eksempel design, er der klart dokumenterede normer og regler (PUE, GOSTs, instruktioner) og ikke kun "like" eller "ikke lide". Ja, PUE er "en elektriker's bibel", og den formidable sætning "læst i PUE" taler om vigtigheden, pumpbarheden og den store alvor for dem, der sagde det.

Men det viser sig i livet er altid meget mere kompliceret, alt er arrangeret, end det er skrevet, selv i de klogeste bøger, og disse bøger kan fortolkes på forskellige måder. Specielt ophedede diskussioner blandt elektrikere i elektriske fora rejser spørgsmål jordrelateret elektriske installationer og installation reststrømsafbrydere (RCD).

Det skete så, at der i vores tid i hverdagen er to jordforbindelsessystemer TN-C og TN-C-S. I det store flertal af tilfældene findes det første jordforbindelse i huse til den gamle konstruktion, det andet - i den nye boligsektor og i private hytter. Disse jordingssystemer er forskellige i antallet af ledere.

Systemet TN-C har normalt 4 ledninger i trefasekørsel (tre faser og nul) og 2 ledninger i enfaset (fase og nul - PEN-leder) dvs. med et sådant system, med en firetrådsforbindelse, kombineres nul og bearbejdning og beskyttelse, og i totrådsforbindelsen er der ingen jordleder.

I TN-C-S-systemet er nul oftest delt ved indgangen til bygningen. Hvis nul er delt i en transformerstation, er dette allerede et system TN-Smen sådanne ting er sjældne i det virkelige liv. Så ifølge TN-C-S-systemet, fra det øjeblik, hvor den neutrale ledning adskilles i arbejdslederen (N) og beskyttelsesleder (PE) med en trefasetilslutning vises 5 ledninger (tre faser, N og PE), med enfaset tre ledninger (fase, N, PE).

I fremtiden vil alle forbrugere modtage strøm gennem systemet. TN-S, eller, mere sandsynligt, TN-C-S. Men dette er i fremtiden. Men hvad skal man gøre nu, den uheldige ejer af lejligheder i huse med gamle ledninger lavet ved hjælp af TN-C-systemet? Hvordan beskytter du dig selv og dine kære mod elektrisk stød? Når alt kommer til alt er det længe blevet erkendt, at det gamle system TN-C tillader ikke fuldt ud at sikre et tilstrækkeligt niveau elektrisk sikkerhed. Dette var grunden til overgangen til et nyt system. TN-S.

De fleste teknisk kompetente kammerater vil sige - læg en RCD og henvis til de korrekte forskriftsdokumenter, ifølge hvilke det anbefales stærkt at placere en RCD for alle. Af alt det kendte elektriske beskyttelsesudstyr er en RCD den eneste, der yder beskyttelse til en person mod elektrisk stød, når den berøres direkte på en af ​​de spændende dele.

Alt ser ud til at være enkelt - tag det og gør det. Men det viser sig, at disse kammerater har en velorganiseret modstand, som er ivrige modstandere af installationen af ​​reststrømsafbrydere i huse med gamle ledninger, der arbejder på TN-C-systemet (det såkaldte RCD i to-ledning). Og det er ikke underligt, denne gruppe fandt også bekræftelse i forskriftsdokumenterne, herunder i PUE.

Efter deres mening er installation af RCD'er kun mulig i forbindelse med modernisering af alle elektriske ledninger med overgangssystemet TN-C på TN-C-S. I dette tilfælde udløses RCD altid, når lækage strømmen vises. Ellers er RCD'en i systemet ikke kun skadelig, men også farlig, fordi i systemet TN-C RCD kører kun i kontaktens øjeblik (lækstrøm flyder gennem menneskekroppen). Derudover er der generelt en meget farlig mulighed for at medtage en person i et kredsløb, mens man rører ved fase og nul. I dette tilfælde strømmer en dødelig strøm gennem personen, og den beskyttende nedlukningsanordning fungerer ikke.

Nå, og vigtigst af alt, er disse konstante næsten urimelige afbrydelser af RCD'er i huse med gamle ledninger. Til drift af RCD er en lækstrøm på 30 mA tilstrækkelig, og med gamle ledninger vil sådan lækstrøm vises regelmæssigt og påvirke pålideligheden af ​​lejlighedens strømforsyning.

hvad hvad skal man gøre i dette tilfælde? Hvem skal du lytte til? Det er ikke så let at overføre din lejlighed til en tretrådslejlighed selv. Det er umuligt at opdele nultrådene i gulvskjoldet (i tilfælde af "afbrenning af nul" truer dette dig med store problemer), men du skal gøre om hele stigerøret. Her som altid kun heldige til ejere af deres egne hytter. Gør hvad du vil, vigtigst af reglerne og hænderne på gode specialister.

Så alt det samme, lægge en RCD eller ej i en to-ledning? Hvordan med alt mit ønske om at begynde at leve under PUE?

Jeg mener, at under alle omstændigheder bør der indføres en RCD. Det vil bestemt ikke være helt ubrugelig og vil udføre sin funktion på det rigtige tidspunkt, mens du redder dit helbred og muligvis liv. Ved at installere en UZO øger vi graden af ​​elektrisk sikkerhed i vores lejlighed. Selv hvis du tager højde for alle manglerne ved RCD, når du installerer det i et to-trådssystem, med en reststrømsenhed, vil du helt sikkert være roligere end uden den.

Og hvad nu, hvis RCD med den gamle ledning konstant afbryder lejligheden? Det ser ud til, at der er en vej ud af denne vanskelige situation.

I naturen er der sådanne dyr som UZO stikkontakt, dvs. De er beregnet til installation i hvert specifikt stik (RCD-stik, RCD-adapter). Eksisterende og færdige sockets med indbygget RCD. Brugen af ​​sådanne RCD'er løser problemet med kontinuerlig udløb og nedlukning af hele lejligheden med gamle dårlige ledninger og giver samtidig et ret godt niveau af elektrisk sikkerhed.

Sådanne RCD'er kan bruges til at beskytte individuelle elektriske kredsløb mod elektrisk stød. Det tilrådes især at installere sådanne beskyttende rosetanordninger i rum, der er farlige med hensyn til elektrisk stød, såsom køkkener, på en vaskemaskine, i børnerum. Og vigtigst af alt er, at alle typer elektriske netværk er egnede til at forbinde disse typer RCD'er - TN-C, TN-S og TN-C-S (Denne kendsgerning bemærkes i instruktionerne til RCD-stikket).

Du behøver ikke at klatre ind gulv elektrisk panel, skal du bare skifte stikkontakt. Nå, så gjenstår det at vente, indtil den organisation, der driver huset, omsider kommer til at modernisere ledningerne i stigningen til din trappe.

Hvad synes du om dette?

Comments

[#1 knotik]

))) hvilken slags vrøvl

Derudover er der generelt en meget farlig mulighed for at medtage en person i et kredsløb, mens man rører ved fase og nul. I dette tilfælde går en dødelig strøm gennem personen, og RCD'en fungerer ikke.

med sådan en berøring kan en RCD !! fungerer ikke både i TN-C og i TN-C-S og endda ikke i TN-S)))) eller det kan arbejde afhængigt af overgangsbestandigheden for kontakt fra den menneskelige krop med "jorden"))

ps Jeg installerede RCD'er derhjemme på TN-C-S-systemet, og den lokale elektriker udførte PEN-adskillelsen direkte i gulvskjoldet, og ikke en gang mislykkedes RCD'erne i et år.

[#2 andy78]

Du kan ikke adskille PEN-lederen i gulvskærmen! Når nulet går i stykker eller brænder i ASU eller et sted under stigerøret, i din lejlighed mellem PE-lederen og ethvert jordet objekt, såsom et batteri, vises der en stor potentialforskel. Nå, og derefter foretage ændringer i gulvskjoldet, foretog du vilkårligt en ændring af bygningens ledningsføring foretaget i henhold til det godkendte projekt og ikke dit. Og du havde hvad ret? I tilfælde af skade eller trussel mod menneskelivet, holdes du administrativt og kriminelt ansvar.I enhver nødsituation bliver du ekstrem.

Hvad angår betjening af RCD, når du berører fase og nul, så er det forbi der er en mulighed for, at den fungerer. Men i artiklen beskrev jeg det mest alvorlige scenario, som ikke er så utroligt.

[#3 knotik]

undskyld hvis fornærmet, ikke ville ..

ikke mig, men en lokal elektriker foretog ændringer i gulvskjoldet med ordene jeg gør det overalt))

På bekostning af afbrenning af nul, vkurse ..., vil det være nødvendigt at levere en slags beskyttelse ...

men situationen med at berøre fasen og nul, du beskrev som argumenterne fra mennesker, der er imod installationen af ​​RCD'er, som jeg sagde, at en sådan situation kan opstå uanset typen af ​​jordforbindelse))

[#4 andy78]

Hvilken beskyttelse? Ved at ændre lejlighedens strømkreds i gulvskjoldet bringer du dig selv og dine kære i fare, da den enkle fysiske adskillelse af PEN-lederen i skjoldet er meget farlig! I stedet for adskillelse skal der nødvendigvis være genforbindelse, hvilket kun kan gøres og bringes til ASU. Og hvis hvad sker der, hvor vil du så se efter din smarte og dygtige elektriker? Selv hvis du finder det, vil han være den første til at sige for retten, at du gjorde det selv. At han er en nar i fængsel? I din situation skal du vende tilbage til TN-C-systemet. Hvis du har gjort om ledningerne i lejligheden, skal du bare ikke tilslutte den tredje ledning til noget fra to sider. Vent til hele stigerøret opgraderes, sæt derefter stik i og lever med TN-C-S.

[#5 knotik]

Nå, den enkleste beskyttelse kan være et minimumsspændingsrelæ ved indgangen til lejligheden, der slukker for både fase og nul, når spændingen aftager ...

hvad angår genforbindelse på tidspunktet for adskillelse af PEN-lederen i PE og N, hvor kommer disse oplysninger fra? lovgivningsmæssigt dokument ?? hvis ikke en hemmelighed))

[#6 andy78]

Dette dokument kaldes regler for elektrisk installation. I henhold til PUE skal du udføre TN-C-S og genstarte.

PUE-7 s. 1.7.61: "Når du bruger TN-systemet, anbefales det at gen-jord PE- og PEN-ledere ved indgangen til de elektriske installationer i bygninger såvel som på andre tilgængelige steder."

For at gøre dette oprettes "hovedforbindelse til jordforbindelse" i ASU, og der oprettes en jordsløjfe, der kommunikerer med denne bus.

[#7 knotik]

nuuuu

"anbefalet" er ikke det samme som "krævet!" eller "nødvendigt!"

derudover findes der i dette afsnit ingen sætning "..i stedet for adskillelse af PEN-lederen ...", anbefales det, at du jorder ALT og ALT, hvis det er muligt))) (når alt kommer til alt potentiel udligning og elektrisk sikkerhed øges)

Derudover er PEN-lederen i en bygning i flere etager i hovedtavlen jordet, hvilket er, hvad denne PUE-artikel “anbefaler”.

Hvis du ser på strukturdiagrammet 1.7.3 fra PUE, vil vi se, at der ved separationspunktet for PEN-lederen ikke er nogen MANDATORY-jordforbindelse, men PEN-lederen på strømforsyningen er nødvendigvis jordet.

[#8 andy78]

Genstødning er nødvendig for at reducere spændingen på de åbne ledende dele i tilfælde af brud. I mangel af jordforbindelse er der en fare for, at folk berører det udstyr, der er jordet, mens fasen kortere til chassiset. I tilfælde af brud i den neutrale beskyttelsesleder og faselukning til huset bag bruddet øges denne fare kraftigt, da spændingen i forhold til jorden på den dinglende sektion af den neutrale ledning og de huse, der er forbundet dertil, kan nå fasespænding.

I henhold til PUE i ASU er det derefter nødvendigt at foretage "hovedforbindelse" (GZSh) til "potentielt udligningssystem". Har du det der?

SIDE 1.1.17: "Ordet" anbefalet "betyder, at denne beslutning er en af ​​de bedste."

[#9 knotik]

)))) Nå til slutningen skal du i det mindste tilføje regelelementet))

Ord "anbefales"betyder, at denne løsning er en af ​​de bedste, men IKKE MANDATORI !!!.

Genstødning er nødvendig for at reducere spændingen på de åbne ledende dele i tilfælde af brud

Nå, i princippet sagde jeg for udligning af potentialer.

Jeg er enig i, at i tilfælde af nulforbrænding, vil der være en fare, men bortset fra anbefalingerne om installation af yderligere jordforbindelse, kan PUE ikke tilbyde noget.

Igen, på egen hånd kan jeg endnu en gang foreslå et minimum spændingsrelæ ved indgangen, med fase diskontinuitet og nul.

Ændring))

ikke undervoltage relæ

og spændingsstyrerelæet, fordi spændingen i m / y-fasen og nul ikke kun kan falde, men også springe))

[#10 andy78]

Har du kontrolleret tilstedeværelsen af ​​gen jordforbindelse ved indgangen til bygningen, tilstanden til den vigtigste PEN-leder i stigerøret, dets tværsnit i hele? Er du helt sikker på pålideligheden og hastigheden af ​​dit spændingsovervågningsrelæ i forskellige nødsituationer? Så har du et potentielt udligningssystem? Hvordan og hvor forbandt du det? Generelt er der for mange nuancer, og enhver energiinspektør, dit initiativ vil vende dig imod den første mulighed, taler jeg ikke om faren for alt, hvad du gjorde med dine ledninger. På dette punkt tror jeg spørgsmålet er afgjort. I fremtiden accepteres kun kommentarer vedrørende muligheden for at installere en RCD i et totrådsystem (med TN-C-systemet).

[#11 knotik]

ok))

[#12]

Baseret på det, du har sagt, Andrei, er sandsynligheden for, at der vises en "fase" i tilfældet med elektriske apparater i lejligheden, når PE-lederen bryder i gulvbrættet, selv med TN-C-S-systemet, meget høj. Og RCD'en fungerer ikke, før der er lækage, inklusive en menneskelig berøring. I dette tilfælde er TN-C-S fra TN-C ikke anderledes. Min personlige mening er, at RCD'er skal indstilles. Mindst i to (fire) ledningssystem, mindst i tre (fem) ledninger. Det bliver virkelig ikke værre. Men det kan let redde et liv. Og i varianten, når du sidder på en trestol, der står på det lakerede gulv, griber du nul og fase, sparer du ikke UZO med TN-C-S ...

[#13 Semen Deruzhinsky]

Af de to muligheder, der er foreslået til overvejelse (at placere en RCD eller ikke installere i TN-C-systemet), skal du vælge den, der øger sandsynligheden for, at en person overlever, når den udsættes for spænding. Derfor er den eneste rigtige beslutning at installere en RCD selvfølgelig med en klar forståelse af, at det i TN-C-systemet ikke er 100% beskyttelse. Analogt, hvis du havde situationen med at hoppe med en faldskærm, selvom det måske ikke åbner op med en vis sandsynlighed og hopper uden det, ville alle mentalt normale mennesker, og dette er helt naturligt, vælge den første, da i dette tilfælde du er meget mere tilbøjelig til at forblive i live. Konklusion: RCD'er i TN-C-systemet skal indstilles!

[#14]

Jeg er enig i, at det er bedre at sætte og intet bedre at adskille dirigenter. Når alt kommer til alt taler vi om livet, og der er ikke noget at diskutere overhovedet, når en person rører ved enhver form for leder, vil en lækstrøm vises, og RCD'er (hvis det er af god kvalitet, er det bedre at ikke gemme) fungerer. Og muligheden for samtidig at lukke to ledere, her kan intet jordingssystem redde dig.

[#15]

Hvilken "tom" artikel. Generelt er dette en RCD-vrøvl. Som Zadornov sagde: "Nå, de dumme." Hele vejen boede de med AP og jordede de nuværende førende dele eller dele, der kunne være under U, en simpel springer. IKKE POOLFINGRE I SOCKET ALT, SOM RETTES FJERNET TIL NYSPAPIRET. Åh, disse Judas fra bunden suger sædceller med blod fra en finger.

[#16 andy78]

Sergei, og endnu tidligere, mennesker boede i huler og kogte mad på bålet, og til tider spiste de også kød fra deres kolleger i hulen. Måske er det værd at vende tilbage til disse tider? Judas var bestemt ikke der endnu, og ingen skrev "tom" i artiklerne.

RCD er ikke "vrøvl", men et rigtig nyttigt teknisk udstyr, der redder folks helbred og liv.I øvrigt et sådant koncept som beskyttelsesstop og dets tekniske løsninger, der sikrer, at det blev brugt i USSR i 1950'erne. Sandt nok begyndte indenlandske RCD'er at blive brugt sammen med os meget senere. Til dette bør Rossiya Hotel først tændes. Så industrien blev oprettet i et stort land - USSR, at mere eller mindre normale tekniske udviklinger primært blev anvendt i den militære industri, derefter i industrien og efter det resterende princip i hverdagen.

Og hvis du nægter at komme videre, kan du i dette tilfælde ikke bruge elektriske apparater og enheder, der kræver nulstilling i lejligheden, da det ganske enkelt ikke er fraværende med det gamle TN-C-system. Hvor og hvor vil du kaste jumperen? Så smid din computer og vaskemaskine, sæt din yndlings-AP og en 100-watts glødelampe. Og alt vil være vidunderligt - enkelt og pålideligt. Ja, og du kan prale med dine naboer, at du på denne måde kæmper med jøderne.

[#17]

Det er NØDVENDIGT at indstille RCD i TN-C-systemer, ja, spændingsstyrerelæet kommer ikke til at skade hundrede pund (en ven udbrændte et nul - computeren udbrændte, t.p., dvd, og ved de små ting satte han hurtigt et spændingskontrolrelæ, plukket nul op, men dårligt, i som et resultat fik naboerne igen repareret husholdningsapparater, og en ven sad bare med spændingen slukket)

[#18]

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. At cto napisano mne bolshe poxoze na literaturnoe prоizvedenie. Pri tom escio s osybkami v elektrotechnike, a koe gde s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem i ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - polzy malo.

Undskyld for de latinske bogstaver. At skrive kyrillisk tager meget tid.

[#19 andy78]

Sigis, Hvad er du nøjagtigt uenig i? Hvilke fejl fandt du? Det er muligt mere detaljeret, fortrinsvis ikke i translit. Jeg vil bare gerne se en mere detaljeret og dekrypteret kommentar, især om den "vigtige misforståelse af sagens essens." Hvad er poenget?

[#20]

Opinion: RCD + spændingsrelæ (indenlandske, da industrielle (for f.eks. ATS) har en længere responstid).

Spørgsmål: her talte de om den defekte jordforbindelse af den beskyttende leder, som blev opnået fra arbejdsneutralen i TN-C-systemer. Det er bestemt umuligt at foretage ændringer i måleren, hvilket betyder, at neutralen skal jordes igen efter måleren. Men i dette tilfælde, når nul brændes af ved en station eller transformer, vil en nul driftsstrøm strømme til dine naboer gennem din gentagne jording.

ps Et eksempel med en samtidig berøring (når man bruger en RCD i et afskærmning på et to-leder kabel) til en fase og neutral ledning blev lavet (generelt som hele artiklen) for at forberede læseren til en reklame for stikkontakt-RCD'er.

Jeg har ikke noget imod sådanne beslutninger, da jeg selv købte sådanne "plug-and-socket-UZO'er" til forskellige mennesker (inklusive slægtninge og venner) i gamle lejligheder.

Zzy Tak for artiklen, jeg brugte kun møde "gaffel RCD'er". Rosette RCD ser også godt ud.

[#21]

... "Spørgsmål: de talte om den defekte jordforbindelse af den beskyttende leder, som blev opnået fra arbejdsneutralen i TN-C-systemer. Det er bestemt umuligt at foretage ændringer i tælleren, så den neutrale skal jordes igen efter tælleren. Men i dette tilfælde, når nulet slukkes ved en transformatorstation eller transformer gennem din genjord, vil nul driftsstrøm flyde til naboerne. "

Genforbindelse af "nul" udføres på alle "komplekse" understøttelser, dvs. anker, inklusive uden fiasko på den første og den sidste linje. Genforbindelse udføres også uden fejl, før man går ind i måleren gennem en gennemboringsklemme. Det er jorden. Dette er moderne krav.

[#22 andy78]

Vitaliy, Jeg forstår ikke, hvad har tælleren at gøre med det? PEN-ledningen skal jordes på det sted, den er opdelt i N og PE: https://electro-da.tomathouse.com/shemaTS-C-S.jpg

Denne artikel er ikke en reklame, men en søgning efter en enkel vej ud af denne situation. Det vigtigste behov for at installere nøjagtigt RCD'er er ikke faren for samtidig kontakt, men behovet for at fjerne den konstante udløb af reststrømsanordninger installeret i tavlen på grund af gamle ledninger.Forresten, udgangs-RCD på billedet er ABB (jeg nævnte ikke firmaets navn i artiklen), men andre producenter har sådanne RCD'er.

[#23]

andy78,
Jeg blev lidt forkert, med en meget god genforankring af arbejdslederen, i en normal situation (uden pauser i undergrundsstationen), vil naboernes arbejdsstrøm flyde gennem jorden.

om billedet: svar nu, hvor tælleren skal være på billedet? Når alt kommer til alt er tilstedeværelsen af ​​en tæller nødvendig, hvis jeg ikke tager fejl ...

dragon, Krav - krav, Caesar - ....

At have et privat hus kommer to ledninger fra søjlen til skranken. Efter tælleren trækker jeg tre ledninger. Tredje (beskyttelse) Jeg opretter ikke forbindelse til arbejdsnul. Det var hvad der var meningen.

[#24 andy78]

I en boligblok bringes jordforbindelse til ASU, hvor N- og PE-ledere er adskilt. Som et resultat af dette får vi en femtråds stigerør på gulvskjoldet. Efter tælleren kommer tre ledninger ind i lejligheden.

I et privat hus er der to muligheder: adskillelse af ledere på en understøtning, hvorfra en gren er lavet (genforbindelse anvendes også der) eller på en indgangsenhed til huset. Gentagen jordforbindelse er tilsluttet inputenheden. Tælleren indstilles efter adskillelse af lederne og oprettelsen af ​​TN-C-S-systemet. Hvorfor har du brug for genforbindelse, skrev jeg allerede.

[#25]

Citat: andy78

I et privat hus er der to muligheder: adskillelse af ledere på en understøtning, hvorfra en gren er lavet (genforbindelse anvendes også der) eller på en indgangsenhed til huset.

Cool. Det enkleste skema med tyveri: den indgående nul på måleren bider af, nulet, der afgår fra måleren bøjer nulbussen, PE-springeren springer til nulbussen ...
Vi startede fra PEN-adskillelsen og vender tilbage til den: adskillelsen finder ikke sted på PE og N, men på to N. I dette tilfælde bringer den ene, der arbejder nul - ærlig, den anden som PE - nulpotentialet til sagen (i soklen til jordkontakten (der er nuancer, t .k. ved nul, i modsætning til PE, er potentialet ikke-nul ...) og, siger, gas madlavningsoverflader er bedre ikke at annullere ... i huset (vi taler om gamle) er der ingen jordforbindelse i ASU. Jordforbindelse forekommer i TP (kabelindgang), enten på en support (gren fra en support). Nul i ASU kommer direkte til jordforbindelsesbussen (den er der alene)
vitaliy: du har et TT-system - kortslutningsstrømme - lille. En RCD er obligatorisk, og endda indstillet til 10 mA, hvis huset er i den sektor, hvor de gamle huse er, er det kun nødvendigt at gøre det, ellers på grund af et brud i stangen, kan din jordforbindelse muligvis ikke modstå strømme fra nabogader ...
TN-C-S-systemet er at se vores opfindelse (wrap shit og erklære, og vi har det samme som du har i Vesten) fra denne TN-C-S er der et problem - ledningerne er de samme - hvordan kan man skelne dem? og hvem vil blande sig og ændre din S fra C? grundlæggende er det derfor, det rammer ...
RCD er en YDERLIGERE beskyttelse mod direkte kontakt, det har aldrig været et universalmiddel. For at installere stikkontakter synes jeg det er for meget, men som adaptere til stikkontakten - meget så.

[#26]

andy78, hvad du har brug for er ikke et spørgsmål. Spørgsmålet er, om adskillelsen for mange abonnenter gennemføres på en support? En femtråds stigning er normen for "nye" bygninger.

Hvis der i gamle huse kun er tre faser og et "hus" på skjoldet, hvor der skal forbindes den beskyttende jord?

Han rakte ud et nyt tre-core kabel til kedlen i det "gamle" hus. Han forlod de gamle ledninger uændret. RCD på det nye kabel blev ikke installeret i skjoldet, men allerede ved indgangen til lejligheden (der var ikke nok plads i skjoldet, fasen af ​​det nye kabel blev tilsluttet den eksisterende maskine). Beskyttende jordforbindelse taget fra skærmhuset. Faktisk når "forsvinden" af nul kan forårsage en nødsituation. Så du skal sætte et spændingsrelæ.

[#27]

Kære admin! I badeværelset udførte jeg selv ledningsføring og tilslutning af vaskemaskinen. Netledningen, selvom den er i cambric, men går ned, hvor den undertiden er fugtig og derfor "bryder" lidt ned i vandhaner og vand.Ikke bare at slå, men føle sig nok. I dette tilfælde slukker jeg straks 15 amp-posen, vendt mod stikkontakten på vaskemaskinen. Fænomenet forsvinder. Rådgive om hvad der ellers kan gøres?
Pyhtelkin.

[#28 andy78]

AlexanderDet er bedst at jordede lederne og fastgøre genforbindelse til den på en støtte, da hvis du gør det ved indgangen til huset, så når nulet på luftledningen er udbrændt, føres alle ledningsnaboerne gennem indgangskablets nultråd, hvilket kan føre til forbrænding af selve kablet . Og jeg er helt enig med alt andet.

Vitaliy, i gamle huse anbefales det ikke at tage PE-ledningen fra skærmhuset. For at genindbygge lejlighederne i det gamle hus til tretråd, skal du opgradere switchgear og hele stigerøret. Den beskyttende jordforbindelse skal være tilsluttet switchgear, og træk derefter fem ledninger i stigerøret. Men alt dette bør ikke ske af ejerne af lejlighederne og kun af organisationen, der driver huset.

Viktor, Satte jeg korrugeringen i kablet i badeværelset i badeværelset i loftet og sænk det derefter ned i stikkontakten til stikkontakten. Der er ingen problemer endnu. Ja, sørg for at sætte en RCD på dette stik, som tilstedeværelsen af ​​en stikkontakt i badeværelset er ikke særlig sikker, så hvis det er muligt at tage stikkontakten uden for badeværelset, skal dette gøres.

[#29]

andy78lad os se virkelig på tingene. nogle huse er mere tilbøjelige til at nedbrydes fuldstændigt end fornuftig jordforbindelse.

om genforbindelse. Hvis genforbindelse er bedre end ved en transformatorstation / transformer, måler måleren måske ikke "op." Dette er en måde at stjæle elektricitet på. Selvom moderne tællere tager højde for fase og neutrale strømme. Så når du arbejder med at arbejde nul fra jorden, lyser en rød LED på sådanne tællere.

[#30 joker]

1) læse PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) i den armerede betonvæg i lejligheden på en grund på 150 x 150 "grave" til beslagene.
Dybden på dens 50-100.
Vi svejser lodde en kontakt til stål og en ledning til det.
Denne ledning er forbundet til lejligheden PE-netværk.
3) ved indgangen, i serie med maskinen, satte vi den elektromekaniske RCD,
pålydende værdi på et trin med parvurderingsmaskine.
4) i serie med dem forbinder vi et spændingsovervågningsrelæ af typen
"Resanta AZM-40A" eller noget mere "medicinsk assistent."
Med en nulskæring og en stigning i U på mere end 265 V, bliver lejlighedsnetværket afbrudt i 2-3 minutter.
Dødeligt betragtet 100mA.
RCD'en lukkes ved 30 mA, det vil sandsynligvis (!), Det redder dit liv.
Hvis du tager fasen og nulet med våde hænder og selv står på isolatoren, vil ingen RCD i noget system redde dig.

[#31 Alex gal]

Formålet med artiklen er også uforståelig for mig. Spørgsmålet er, om RCD'er skal være det mest primitive af alle spørgsmål om elektrisk sikkerhed. At placere altid og overalt i boligbygninger med alle TN-C- eller TN-C-S-strømforsyningssystemer. Og med to ledninger og med tre ledninger. Der er altid reel fordel ved det.

Der er nogle øjeblikke, hvor PUE direkte forbyder brugen af ​​RCD'er (eller begrænser brugen af ​​dem), men dette har ingen relation til boligbygninger.

Sig, at RCD'er kun skal installeres med modernisering af elektriske ledninger kan kun begrænses og analfabeter i teknisk forstand for folket.

I lovgivningsmæssige dokumenter er dette problem løst utvetydigt uden muligheder. Jeg kan nævne to af dem:

"GLAVGOSENERGONADZOR BREV AF 29. APRIL, 1997 nr. 42-6-9-ET OM INDLEDNING AF" TEMPORALE INSTRUKTIONER TIL BRUG AF UZO I ELEKTRISKE INSTALLATIONER AF BOLIGE BYGNINGER "

SP 31-110-2003 DESIGN OG MONTERING AF ELEKTRISKE INSTALLATIONER AF BOLIG- OG OFFENTLIGE BYGNINGER

Med falske positiver af RCD'er i bygninger med gamle ledninger er det nødvendigt ikke at afbryde RCD'erne, men at se efter årsagen til lækagerne, fordi de i sidste ende fører til kortslutning eller ild.

Generelt forstår jeg ikke, hvad der kan diskuteres her, RCD'er er nødvendige i hver lejlighed, dette er menneskers reddede liv.

Hvad angår adskillelsen af ​​PEN i PE- og N-ledere, er den klart og stift defineret i PUE. Der er to hovedbetingelser: tværsnittet af PEN og dets kontinuitet. Jorden ved adskillelsespunktet er god og pålidelig, men ifølge PUE er valgfri, og i livet er det ofte umuligt. Men dette betyder ikke, at dette skal opgives.

Citat: Alexander

RCD er en YDERLIGERE beskyttelse mod direkte kontakt, det har aldrig været et universalmiddel.

RCD har et universalmiddel for brugeren. Påpeger, at det ifølge reglerne i RCD'er er en ekstra beskyttelse for direkte kontakt, at du glemte at indikere, at INSULATION vil være BASIS i dette tilfælde. I det normale tilfælde er isolering altid til stede, men direkte berøring sker.

Citat: andy78

I et privat hus er der to muligheder: adskillelse af ledere på en understøtning, hvorfra en gren er lavet (genforbindelse anvendes også der) eller på en indgangsenhed til huset. Gentagen jordforbindelse er tilsluttet inputenheden.

Det skal bemærkes, at ifølge rektor for Rostekhnadzor V. Shatrov, er denne mulighed kun mulig, når man fodrer et privat hus fra VLI (SIP). Hvis luftledningen er lavet med bare ledninger (almindelig gammel luftledning), skal kun TT-jordingssystemet bruges. Ingen PEN med OHL kan bringes ind i huset, ingen genforbindelse ved indgangen til huset, kun en separat egen jording og ved indgangen til en RCD på 300 mA til automatisk nedlukning.

Disse og andre anbefalinger fra velkendte specialister og forfattere af forskriftsdokumenter kan findes i tidsskriftet NET (Electrical Engineering News) og dets bilag.

[#32 Alexey]

Sats overalt? Hmm ... Men hvad med PUE?

7.1.80. Det er ikke tilladt at bruge reststrømsanordninger, der reagerer på differentielle strømme i firetråds trefasekredsløb (TN-C-system). Hvis det er nødvendigt at bruge en RCD til at beskytte individuelle strømmodtagere, der drives af TN-C-systemet, skal den beskyttende PE-leder af strømmodtageren være tilsluttet PEN-lederen i kredsløbet, der leverer strømmodtageren til den beskyttende switch-enhed.

[#33]

Både jordsløjfen og den neutrale ledning i switchgear og ved transformatorstationen kan brænde (rust), især da de i Rusland driver elektriske netværk. Men ingen vil nogensinde give en absolut garanti for din sikkerhed med hensyn til elektrisk stød, i det mindste sæt fem jordingsledere ind i lejligheden. Men det ser ikke ud til, at jeg fuldstændig har tillid til en UZO, hvis kun fordi du køber det i en butik (hvem der producerede det, hvordan det blev leveret til det salgssted, hvor det blev gemt, ingen vil fortælle sandheden!). Det er godt, at RCD og enhver anden beskyttelsesanordning inden installation i skjoldet skal indlæses for at finde ud af, om driften af ​​denne enhed svarer til de oplysninger, der er erklæret af producenten i passet, og om de opnåede resultater er i overensstemmelse med standarderne. Kun hvem bærer de ekstra udgifter til forsøg i den personlige økonomi? Desuden er sagen ikke begrænset til at teste nyligt installerede beskyttelsesanordninger, det er nødvendigt at kontrollere egenskaberne og derefter regelmæssigt under drift, og du siger en RCD til hvert stik))).

[#34]

"Og hvad nu, hvis RCD med den gamle ledning konstant afbryder lejligheden?"

Hvordan gør man hvad? !!! Søg efter en grund. Har du en lækstrøm, og ved du ikke, hvor eller hvad? RCD i dette tilfælde er generelt den bedste special. Se efter det! Hvor og hvor?

[#35]

Citat: andy78

Derudover er der generelt en meget farlig mulighed for at forbinde en person til kredsløbet, mens man berører fase og nul

Dette er farligt i alle tilfælde og med alle netværkssystemer, da alle strømforbrugere er forbundet på denne måde. Tilstedeværelsen af ​​en RCD giver en lille chance for, at lækstrømmen vil overstige 30 mA, og den vil virke. Så i dette tilfælde er RCD et uomtvisteligt plus.

Citat: andy78

Nå, og vigtigst af alt, er dette konstant næsten urimelig blackout af RCD'er i huse med gamle ledninger

Gamle ledninger er ikke så dårlige.Gipsledninger som nye. Der er problemer i fordelingsbokse. Det er brainstorming, fixing.

Citat: andy78

I gulvskjoldet kan du ikke opdele nultrådene

Hvorfor ??? Kun her og skal opdeles. Skjoldene (hvor mange jeg kom for at se dem) er jern og er altid jordede. Jordet - dette betyder ikke, at for hvert jernstykke er en stav i jorden tilstoppet. Nul er en separat ledning og er også forbundet til skjoldlegemet. dvs. nul er genforbundet. Jordforbindelse skal måles med jævne mellemrum. At brænde nul betyder ikke brændende jordforbindelse. Medmindre i ekstremt usædvanlige tilfælde. Ved opsplitning er det meget vigtigt at forbinde jordlederen til huset med en separat bolt. Under ingen omstændigheder med nul. Forskellen mellem nul og jordforbindelse efter opsplitning vil være, at der under normal drift ikke strømmer gennem jordingstråden. Den udfører kun en beskyttende funktion og brænder ikke noget der.

Forskellen mellem en RCD i et totrådsnetværk og et tretrådsnetværk er, at du i et tretrådsnetværk får ekstra brandbeskyttelse af elektriske årsager.

Konklusionen er utvetydig - RCD'er skal også installeres i et totrådsnetværk. I det mindste er der ingen alvorlige, velbegrundede grunde til ikke at gøre dette endnu.

[#36 andy78]

Citat: Alex Gal

Formålet med artiklen er også uforståelig for mig. Spørgsmålet er, om at placere UZO som den mest primitive af alle spørgsmål om elektrisk sikkerhed ... Jeg forstår slet ikke, hvad der kan diskuteres her, UZO er nødvendigt i enhver lejlighed, det er menneskers reddede liv.

Spørgsmålet om, hvorvidt man skal placere en RCD, blev kun rejst, fordi der regelmæssigt kommer breve med påstande om, at det er forbudt at placere RCD'er i TN-C-systemet i henhold til EMP, og du rådgiver at lægge det i dine artikler. Og så et formidabelt foredrag "læs PUE, og skriv derefter dine artikler." Også her havde nogen Aleksey allerede bemærket den samme type kommentar med et berømt citat fra PUE. Efter at have læst sådanne formidable breve af mig, blev der forsøgt i artiklen at ordne tingene ud.

[#37]

andy78

Det ser ud til, at det i EMP var et spørgsmål om, at hvis du delte den "fjerde" leder i to (neutral og jord) i TN-C-systemet, så i fremtiden ikke kan de forbindes sammen.

[#38]

Citat: Viktor

derfor "stanses" lidt på vandhaner og vand. Ikke bare at slå, men føle sig nok

Jeg er bange for, at problemet ikke er i kablet, men i det faktum, at når fugtighed vises, vises potentialet på gulvet fra kroppen af ​​din maskine, når der er nok isolering tørt, men dette er grimaser af TNC'er, skrev jeg allerede - en fase er mulig på sagen, måske en fase gennem noget .. .
Prøv at løsne "jordledningen", afhent skiven gennem en RCD, dette skulle hjælpe ...

[#39 Sergei]

De skriver om adskillelse på N og PE på poler, hvad vrøvl .... Hvad i et privat hus skaber ikke en enkel trekantet jordsløjfe, det er let, enkelt og vil være rigtigt PE.

Og i gulvbeskyttelsen kommer faktisk faktisk N separat fra en møtrik (grenkomprimering))), og sagen er jordet, så du kan bruge forbindelsen til sagen som en lighed med PE, og det vil være korrekt. Det er sandt, at ingen målte måden jordmotstanden på skjoldet .....

[#40 Alex gal]

Citat: Alex

Sats overalt? Hmm ... Men hvad med PUE?

Det er på PUE og indstillet. Jeg kan fortælle dig et andet punkt, hvor det står, når det er umuligt at placere en RCD, men dette ændrer ikke noget. Vi taler om boligbygninger, lejligheder, hvor det ifølge PUE UZO kan og bør indstilles. Prøv at læse det afsnit i EMP, der er angivet af dig nøje, og find grunden til, at det er forbudt at gøre det i det. Og hvad skal der gøres, så RCD'en også kan indstilles i dette tilfælde. Svaret er på overfladen.

Citat: søm

og RCD og enhver anden beskyttelsesanordning skal indlæses,

Laster ikke :) men kontrollerer, om den aktuelle diff. udløser nuværende. Hvis dette er RCD-bekymringerne. Det er ganske nemt og billigt at kontrollere, om den aktuelle strøm er, hvis du har elementære færdigheder. Hastigheden er mere kompliceret her, men at sikre sig, at RCD'en fungerer ved en strøm på 30 mA, er elementær med en modstand på ca. 7 kOhm. I princippet fungerer den indbyggede check fra "test" -knappen også.

Citat: andy78

at det ifølge PUE er forbudt at installere RCD'er i TN-C-systemet, og du anbefaler, at du installerer det i dine artikler.

Lad partiet forstå PUE :), og ikke fremsætte krav på misforståede genstande. Dette afsnit henviser til et trefaset 4-trådssystem med jordforbindelse af denne 4-ledning. En trefaset RCD bryder alle 4 ledninger sammen med nul, hvilket er beskyttende i dette tilfælde. Det er forbudt at bryde den beskyttende leder i alle versioner af PUE. Herefter følger den anden del af dette afsnit, der angiver, at RCD'en kan anvendes, hvis den beskyttende nul tages før (foran kontakterne) RCD'en.

[#41 knotik]

Denne forhandling er udfoldet))

PEN-ledningen skal jordes på det sted, den er opdelt i N og PE: https://electro-da.tomathouse.com/shemaTS-C-S.jpg

Hvor er det skrevet i de regler, der kræver jordforbindelse på lederens PEN-separationssted?

Ikke for argumentets skyld, andre udtalelser er bare interessante.

[#42 Alex gal]

Citat: knotik

Hvor det er skrevet i de regler, der kræver jordforbindelse på separationspunktet

Jeg vil med det samme fortælle jer, at der ikke findes noget sådant i standarderne. Der er ikke dette i PUE, ikke i tilstandsstandardspecifikationer, ikke i SNiP'er. Der er et minimalt PEN-tværsnit på 10 kvadrat for kobber og 16 for aluminium. Nok - kan deles.

Re-jordforbindelse kræves kun ved indgangen til bygningen og derefter med forbehold. Selv størrelsen af ​​dens modstand er ikke altid reguleret.

En anden ting er, at en sådan løsning (adskillelse ved jordforbindelse) kan give maksimal pålidelighed og bedre sikkerhed. Især i magtnetværkets modbydelige tilstand.

Men for eksempel i huse med elektriske komfurer blev jorden af ​​elektriske komfurer altid udført, og på samme tid brugte de de samme fire ledninger i en stigerør. Hvis nogen var heldig, var skjoldet ikke kun forbundet med ASU-skjoldet, men også gennem dispositionssystemet.

Derfor, hvis der i køkkenet er jordforbindelse med en elektrisk komfur, hvorfor så ikke jorden resten af ​​lejligheden på samme måde? Et tværsnit på nul der tillader normalt en sådan mulighed.

Men hvis nulet i stigerøret har et afsnit under det minimum, der er acceptabelt, eller husets almindelige tilstand er forfærdelig... så er der grund til at tænke: har du brug for en ledning med tre ledninger i en lejlighed med jordforbindelse i udløb før revision eller genopbygning af et fælles huselektrisk netværk. Derefter er det bedre at efterlade 2 ledninger med installationen af ​​en RCD, sådan anbefales standarder, som en midlertidig foranstaltning inden genopbygning.

[#43]

Dette er ikke jordingssystemer, men strømforsyningssystemer, efter denne forvrængning af nøjagtig videnskab og alt andet, fortjener ikke nogen opmærksomhed. Når PUE derefter anbefaler en RCD, er det ikke obligatorisk, i de fleste tilfælde overdreven dumhed. Det er et yndet hjerneregn blandt brandinspektører, som er faktisk en isoleringsstyringsenhed. I netværk med en jordet neutral - dette er en penge skilsmisse.

[#44 Alex gal]

Citat: pvp

Når PUE derefter anbefaler en RCD, er det ikke obligatorisk, i de fleste tilfælde overdreven dumhed.

Dumhed snarere sådanne udsagn.

At beskytte folks liv og helbred kan ikke være dumt på nogen måde.

I henhold til PUE:

1.1.17. Ord "anbefales"betyder, at denne løsning er en af ​​de bedste, men ikke obligatoriske.

En bedre løsning kan ikke være "dum".

I stedet ville det være rart at høre, hvorfor du i dit tilfælde skal beskytte brugere mod:

1. direkte berøring

2. indirekte berøring

Hvad er ægte undtagen RCD, der er i stand til at beskytte en person i disse tilfælde?

Hvad angår det faktum, at RCD kun anbefales i EMP, skal du læse afsnit

"7.1.82. Obligatorisk er installationen af ​​en RCD ... "

såvel som 1.7.78.

[#45 Natasha]

Kære brugere, du krangler om ting, der virkelig findes og beskytter os mod vores egen vrøvl.Indtil videre, i øjeblikket, er anvendelsen af ​​ouzo-løsningen optimal, derudover kræver den ingen fantastiske investeringer.

[#46 Arthur]

Hvad er forskellen mellem RCD-udgangen og RCD i ASU? Intet, de samme farer her, den samme opdeling af PEN. Træk måske denne jord ind i denne stikkontakt?

[#47 Vladimir]

Arthur,
Jeg kan heller ikke se forskellen, emnet suges fra fingeren.

[#48]

Du kan dele stifter i et gulvbræt!
Hvordan tror du, at alle elektriske komfurer er jordforbundne?

[#49]

fortæl mig venligst - jeg ændrede den gamle ledning til kobber (3-leder) spørgsmålet opstod, hvor og hvordan man tilslutter PE. Huset er gammelt, systemet er, som jeg forstår det, TN-C (4 ledninger i skjoldet). Er det muligt fra kælderen, efter at have scoret en separat pin, at organisere PE i dit instrumentbræt Hvad skal man lægge vaskemaskinen på en UZO eller Dif, hvis du stadig skal forlade den to-tråders version

[#50 Vladimir]

Sergei, Ja, det er muligt, MEN hvis du har plastrør og med den samme PE-leder, skal du tilslutte alle ledende strukturer, der kan tændes (badekar, vandhaner, batterier osv.), Og derved lave dit eget potentialeudligningssystem og PVC-rør er nødvendige for at isolere din jordforbindelse fra eksterne mulige belastninger.

[#51 Vladimir]

Andrewi intet tilfælde er det umuligt, for det første er ingen af ​​inspektørerne for energitilsyn tilladt dette, og for det andet er det en tidsbombe, før eller senere kan der opstå en ulykke før din adskillelse af PEN-lederen og derefter den samme plade tændes. Sådan jordforbindelse er FARLIG FOR LIV !!!!

[#52 Alex gal]

Hvor er det skrevet i de regler, der kræver jordforbindelse på lederens PEN-separationssted?

Allerede besvaret dette spørgsmål, at der ikke er et sådant krav i standarderne. Det viser sig at være forkert. Der er et sådant krav, men det er kommet til udtryk ... det er på en måde ikke fedt))). Her er GOST 50571.1-2009

https://electro-da.tomathouse.com/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

Se 312.2 Typer af systemforbindelse, TN-C-S netværksdiagram og beskrivelse. Jeg citerer:

- TN-C-S-system, hvor neutrale og beskyttende funktioner kombineres i et
leder i systemdelen (se figur 31B1, 31B2 og 31B3). I boligelektriske installationer
og offentlige bygninger, kommercielle virksomheder, medicinske institutioner er forbudt
anvende PEN-ledere. PEN-distributionsnetværksguide skal være
opdelt i neutrale og beskyttende ledere ved indgangen til det elektriske anlæg (se billeder
31В2 og 31²);

Så der er et sådant krav i GOST, men det er ikke klart, hvorfor det stadig ikke er i PUE.

[#53]

Jeg spekulerer på, hvordan du deler nul i gamle huse, hvor svampepropper stadig står :-), det er farligt at røre ved dem), og i gulvbrættet forstår jeg stadig ikke, hvordan du deler nul? eller endda var jeg ikke færdig), hvis jeg stadig er nybegynder inden for elektronik)

[#54]

Der er så mange talende steder, men for en simpel person er intet klart !!! Jeg forstår ikke, hvorfor denne boltologi? Du kan blot skrive: Når to-ledning er tilladt, er installation af en RCD tilladt (selvom PUE ved denne lejlighed er ganske modstridende information. Det kan ses - de samme "specialister" skrev som denne artikel). I dette ekstreme tilfælde er den neutrale ledning FØR RCD opdelt i N og PE. Fase og N går til RCD, og ​​PE går rundt RCD til installationsterminal. Naturligvis er denne metode ikke særlig pålidelig, men som en mulighed for at installere en RCD i en to-leder installation. Jeg har arbejdet i 3 år, ingen klager.

[#55]

Noget er ikke særlig klar essensen af ​​spørgsmålet. Når du tager nul- og fasetråden og endda står på isolatoren, betyder det én ting - du accepterer frivilligt at blive et tv eller en vaskemaskine eller i værste fald en kaffekværn!
Hvorfor skal en RCD arbejde? Derefter skal det arbejde, når der er tilsluttet en hvilken som helst belastning, og i princippet udelukker muligheden for at bruge elektricitet. Og hvad er forskellen, hvad er dit jordingssystem ...
Hvad angår RCD's falske positiver. Jeg er enig med dem, der mener, at det i dette tilfælde er tid til at reparere ledningerne. Eller i værste fald igen ved at kontrollere kredsløbet. Fordi hvis RCD udløser "falsk", så er der lækager, så er der et problem.

[#56 Sergei]

Hvad angår installation af RCD'er, er jeg ikke i tvivl - at naturligvis er det nødvendigt, Gud redder pengeskabet.
Men TN-C-S-systemet er ikke helt klart, da mange taler om obligatorisk yderligere jordforbindelse ved PEN-spaltningspunktet, så det er billigere og lettere at gøre dette i ASU. Dette er sandsynligvis mere korrekt, desuden anbefaler PUE denne fremgangsmåde. Han insisterer dog ikke. På den anden side, hvad skal man gøre med de millioner af beboere, der bor i sovjetiske huse, og som er flertallet? Vent på moderniseringen af ​​strømforsyningen til disse samme huse? Jeg er sikker på, at mange overhovedet ikke vil vente på det øjeblik, når de skifter ledninger i deres lejlighed og klogt forlader den tredje ledning i gulgrøn isolering, de kaster den på en normal PE-leder. Dette er ikke en ubegrundet erklæring: huset blev aktiveret, udfyldningen af ​​ASU blev ændret, stigerørene blev udskiftet, maskinerne var alle som forventet med kobber, og linjen forblev den samme firetråd. Spørgsmålet er, hvorfor kastede de ikke den femte PE-ledning, ikke tilstoppede kredsløbet? De svarer: og så er der gået en masse penge, har du et dårligt liv før det? Men i PUE er der linjer om den obligatoriske afgang fra TN-C-systemet (når det er muligt), og disse linjer er ikke rådgivende. Så man ser, hvordan folk sparer dyre udstyr, som for ikke at gå i stykker skal dumpe en del af strømmen i PE-lederen ved at forbinde den såkaldte jord til bolten på gulvpladen, direkte til arbejdsnulet, det vil sige ved at bryde fra det.
I denne forbindelse spørgsmålet til forfatteren: Jeg så i kommentarerne forslaget om at jordes såvel fra skjoldet, men ikke på en bolt med nul, men under en separat terminal (bolt). Hvordan ser du på dette, er skjoldet jordet, er det værd at frygte forekomsten af ​​en fase, når nul er udbrændt, og ændrer det overhovedet noget?

[#57 Michael]

Obligatoriske krav og anbefalinger til brug af reststrømsanordninger (RCD'er) er beskrevet i kapitel 1.7, afsnit 6 og 7 i de elektriske installationsregler i den syvende udgave. Afsnit 7.1.84 i reglerne for elektrisk installation angiver, at ”for at øge beskyttelsesniveauet mod brand, når der kortsluttes til jordede dele, når den aktuelle værdi er utilstrækkelig til at udløse den maksimale strømbeskyttelse, anbefales det, at der installeres en RCD ved indgangen til lejligheden, den enkelte boligbygning osv. med udløbsstrøm op til 300 mA. " I Moskva-bygningskoden MGSN 3.01-01 "Boligbygninger" er kravet om at installere en RCD ved indgangen til lejligheden obligatorisk. I tillægget til disse normer er der givet forskellige varianter af skemaer med lejlighedspaneler med brug af RCD'er ved input og på individuelle gruppelinjer. Det tilrådes at bruge RCD'er ved indgangen til træboliger og hytter i træer, til lejligheder til boligbygninger, hvis strukturer (bjælker, gulve osv.) Delvis er lavet af træ, mens brand- og indbrudsalarmenheder skal forbindes i kredsløbsdiagrammet efter disken til RCD gennem afbryderen. Eksempler på implementering af skemaer med lejlighedspaneler med forskellige forbindelsesmuligheder for RCD'er er vist i tillægget til GOST 51628-2000.

[#58]

TN-C sluk for det under reparationen, der forbinder lampen, glemte at tage af.

Jeg stod på en trappestige på et isoleret gulv, greb fasen og nul, jeg ved, at jeg var klædet ned, jeg har altid brug for at begynde at arbejde med den ene hånd, jeg ville rette ledningerne fra kablet, det fungerede klart, men jeg formåede at få fat i en del af energiforøgelsen.

[#59]

Forfatteren skrev alt korrekt, artiklen forklarer godt til morons elektrikere, hvorfor det er umuligt at adskille PEN i et lejlighedspanel. Kun en idiot kan kaste nogle springere fra bunden for at beskytte udstyr.
LÆS FORSIGTIG EEN gang igen (især for marmelade og enhver idiot, der forårsager brande) MÅL:
1) I elektriske installationer i boligbygninger med TN-C-undersystemet kan PE-adskillelse fra N IKKE foretages. Når der nulstilles i stueetagen, en etage under osv., Vil fasepotentialet være på metallet. tilfældet med det tilsluttede udstyr, mens spændingsrelæet ikke modvirker dette.
2) RCD'er skal installeres overalt i ethvert jordingssystem.Når to-tråds RCD ikke fungerer dårligere end i tretråd (på trods af at enheden er af høj kvalitet)
3) Fra direkte kontakt med den fase og nul, der kommer fra RCD, vil RCD'ens funktion ikke ske, fordi RCD vil betragte en person som en normal belastning.
Forfatter, skriv flere af disse artikler, og forklar til jamshuts, hvordan man gør det.

[#60]

2 Udgiver

Det ser ud til, at du er nødt til at genudgive artiklen under hensyntagen til alle ovenstående kommentarer, det vil sige, skriv, så der ikke er unødvendige spørgsmål, og efter kommentarer er der for mange af dem.

Jeg foreslår at forstå følgende:

1. Hvorfor PUE forbyder RCD'er i TN-C.

2. Hvordan fasespændingen kommer til sagen, når nulet brænder ud (for eksempel en etage under). Det er selvfølgelig bedre at illustrere.

3. Sådan opgraderes / forbindes RCD'er i gamle lejlighedsbygninger, i private huse.

Jeg tegnet et diagram over mulige situationer i en lejlighedsbygning, hvor beskyttende jordforbindelse tages fra skærmhuset i hoveddøren, hvor der kun er fire ledninger (tre faser og en kombineret PEN).

Faktisk, når nul brænder ned et gulv under, går fasen ind i huset gennem belastningen af ​​en nabo (pæren er tændt).

Spændingsrelæet fungerer (da der vil være en potentiel forskel på 380V) og beskytte udstyret, men fasen på sagen vil forblive (fra naboen). RCD'en hjælper heller ikke, da den afbryder nul-arbejder og fase (som også kunne brydes af det samme spændingsrelæ).

Mere om RCD:

30mA er en gradueret udløbsstrøm, det vil sige, at den faktisk kører tidligere. Jeg kontrollerede ikke mig selv, men de sagde, at den rammer 30mA meget. For et barn kan et sådant slag være kritisk. Så på "30mA" er det bedre at ikke bære for meget. 16mA betragtes som en smerte (eller "ikke-frigørende") strøm. Der var en sag, hvor jeg blev "klemt" "stærkt", men RCD'en virkede ikke.

[#61]

Beklager, hvis formelt, ikke helt om artiklen, men da spørgsmålet om genforbindelse allerede er berørt ...

Baseline:

To-lednings ledninger i et landsbyhus (TN-C?). For at øge driftssikkerheden og beskytte mod nedbrydning af netværkskort og for den korrekte betjening af udstyrets indbyggede netværksfiltre blev der foretaget jordforbindelse på forbindelsespunktet (det vil sige i en stikkontakt): Jordforbindelseskontakten forbindes med en kobber-to-ledningstråd, der køres i saltet jord under jorden til en dybde på 1 , 5 meter med en metalstang. Måling af spændingen mellem jorden og fasen i udløbet viste den samme spænding som mellem fasen og nul. Der er ingen spænding mellem “nul” og “jord”.

spørgsmål:

1. Er det fornuftigt at forbinde “nul” (PEN) og jordforbindelsesterminalen i stikket med en jumper (til “jord”) for at øge driftssikkerheden og driftshastigheden af ​​RCD (i tilfælde af, at jordmodstanden øges over tid)?

2. Vil et sådant kredsløb betragtes som sikkert og passende for TN-C-S-jordforbundet kredsløb på dette lokale forbrugsforbindelse (udløb)?

3. Vil jordforbindelse og “nul” med en sådan forbindelse (og med betingelsen for at opretholde minimum modstand for jordforbindelse over tid) faktisk kopiere hinandens funktioner, hvis en af ​​dem bryder?

[#62 Jacob]

1. Gør ikke, 2. Vil ikke, 3. Vil ikke

[#63]

Jacob, det er formelt, men faktisk?
Og - hvorfor, (hvis ikke svært).

[#64]

PUE forbyder installation af RCD'er i TN-C-systemet, undtagen når der er en tredje ledning i udløb, der er tilsluttet RCD'en. Men så konverterer forbindelsespunktet for denne ledning faktisk de elektriske ledninger i lejligheden til TN-C-S-systemet. Men hvor skal man oprette forbindelse? Ved landing kan der være et skjold, eller måske en kasse med grene til lejligheden - for at forbinde selvmord med dem, især hvis det brænder ud nul på stigerøret, er det endnu værre og mere ubrugelig at oprette forbindelse til vandforsyningssystemet eller til fittings i væggen, der er kun en forbindelse til gryden med en kaktus. Årsagen til forbuddet mod anvendelse af RCD'er i totråd er enkel.Der er internationale standarder og normer og GOST'er udviklet på deres basis. Ifølge dem er responstiden for RCD ikke mere end 0,3 sekunder. RCD'er kan arbejde hurtigere, men i værste fald tages der hensyn til. Ifølge GOST - en betinget sikker berøringsspænding til elektriske husholdningsinstallationer med en slukketid på 0,3 sekunder svarer til en berøringsspænding på 70 volt og en strøm på 70 milliamp. I fravær af en beskyttende leder kan sagen være alle 220 volt eller mere, og dette svarer til en strøm på 220 milliamp og en nedlukningstid på 0,02-0,08 sekunder. RCD'er har ikke tid til at afbryde forbindelsen så hurtigt, og det er derfor forbudt at bruge. Det er især vanskeligt med en vaskemaskine installeret i et badeværelse, et særligt farligt rum. Ja, og her er RCD ikke et forsvar, men et desperat forsøg på at redde et liv. Men speciel UZO til vaskemaskiner - UZO-DPA-16V dukkede op på salg. Du kan bruge to RCD'er - en til 10 milliampere til en vaskeudgang og en til 30 milliampere til hele lejligheden. Men altid to i betragtning af den særlige fare. Desuden kan en sådan beskyttelsesforanstaltning endda være tilstrækkelig og overholde reglerne. Men her er alt individuelt. Det er nødvendigt at måle modstanden for lækstrømmen på 220 volt gennem vand og kloaksystemet, som skiven er forbundet til. Hvis lækningsmodstanden på en vaskemaskine, der ikke er fyldt med vand, måles på en tromle med en ballast fra et udløb - ca. 1000 ohm - er alt i orden. Hvis isoleringen reduceres inden RCD-udløbet, er kontaktspændingen ifølge GOST-12 12 volt, og strømmen er 2 milliamper, og responstiden kan være mere end 1 sekund. Ved 220 volt på sagen kører den i 0,3 sekunder, men bunden er, at menneskets legems deltagelse i Denne proces, som den ville være i fravær af en creepage-sti, er ikke nødvendig. Det fungerer alene. Eller 30 milliampere RCD'er fungerer muligvis - det er designet, så det udløser lidt tidligere end sætpunktet, plus lækager i lejligheden - det kan være 2-3 milliamper, før det kører. Generelt bør sikkerhed betragtes som et sæt af foranstaltninger. For eksempel lægger de en beskyttende skærm på varmebatteriet, og rummet er allerede uden øget fare. Her, for hver lejlighed, er alt strengt individuelt. Men det er bedre at anbringe en RCD - der vil ikke være nogen skade deraf, det kan i det mindste beskytte den mod en brand.

[#65]

Kære! For at konsultere ...

Jeg planlægger ledningerne i det nye store badehus. Jeg læste alle disse diskussioner med grundlæggende spørgsmål, og jeg synes, at det i mit tilfælde er lettere at galvanisk slippe af med det kollektive landbrugsnetværk. Derudover kan spændingen i dette netværk falde til 175V, hvilket ikke er godt.

Derfor:

Umiddelbart efter inputmaskinen og tælleren er der en 5kW stabilisator (det er ikke meget dyrt lige nu, 3-5 tr), og derefter til at gruppere maskiner og opløse den. Belysningen i damprummet og badeværelset er 12V (LED? Halogen?) Gennem en strømkilde placeret tæt på indgangspanelet. RCD eller differentielle automatiske enheder leveres ikke. Jordforbindelsesenheden er valgfri (?). Ja, pålideligheden af ​​stabilisatoren og IP er et spørgsmål. Kampagne skal reserveres.

Jeg beder dig oprigtigt udtrykke din mening.

[#66]

knotik,
Hvis en person berører både “0” og fase på samme tid, vil RCD i princippet ikke fungere, da der ikke er nogen forskellig strøm! Strømmene i nul og i faselederen får den samme stigning - lækstrømmen gennem menneskekroppen.

[#67]

Hej Jeg vil gerne vide din mening. Jeg arbejder i en højhus med 360 lejligheder. Huset er kun 8 år fra konstruktionsdatoen. I hver lejlighed er el. afskærmning med opsummeret tre faser og er divideret med en gruppe maskiner inklusive RCD. I 3 år har vi 4 brande af elektriske afskærmninger, og vagterne brænder af RCD'er. Hvordan kan dette forklares, og har du hørt om lignende sager?

[#68]

Semen Deruzhinsky,

og RCD'er, selvfølgelig, med en klar forståelse af, at det i TN-C-systemet ikke er 100% beskyttelse.I analogi, hvis du havde situationen med at hoppe med en faldskærm, selvom det måske med en vis sandsynlighed ikke åbner op og hopper uden det, ville alle mentalt normale mennesker, og dette er helt naturligt, vælge den første, da i dette tilfælde du er meget mere tilbøjelig til at forblive i live. Konklusion: RCD'er i TN-C-systemet skal indstilles!
Jeg er helt enig! Elskede faldskærmseksemplet! Jeg vil nu nævne din tekst som uomtvistelig bevis for især stædige modstandere af RCD!

andy78,
Jeg har hele den 3 værelses lejlighed (jeg tæller ikke elektriske komfurer), ASTRO UZO F2111 25A 10mA er i to snor (TN-S)! Den er allerede 9 år gammel! Hus og ledninger siden 1974! Intet forgæves virkede ikke !!! DETTE ER PÅ EN Følsomhed 10mA !!! Det fungerede to gange, da den elektriske opvarmning i det elektriske titan brast ud fra alderdom og skala. Vand er frygteligt hårdt! Det kræver rengøring af varmeapparatet og titan 2-3 gange om året! HVIS DET IKKE VAR DETTE UZBE, ER DET MULIG, HVEM NOEN FRA HJEMMES NÆRINGER ELLER SELV, DER VAR NÆRET I VANDPROCEDURER !! ÉN GANG NÆRBYGGER blev udfyldt med varmt vand. VI HAR IKKE HUS! HVIS DER IKKE VAR EN UZO, VIL DER CARDYKEN KOMNE TIL WIRINGEN! Og så kom de hjem til en våd lejlighed - der er ikke noget lys. Naturligvis tændte de ikke det, tørrede alt på fem dage og tændte for RCD. Alt har fungeret i 3-4 år! Jeg ved af erfaring, at ledninger uden RCD i sådanne tilfælde lukker og endda brænder ud flere steder !!! UZO ER ANVENDELIG I NOE LIGEHÆNDIGHED !!! SELV MED "IT" -SYSTEMET, OG I "TT" -SYSTEMET BLEV KRAVET! KUN NÅR VI LADER ET KIOSK FRA EN METAL, ER DET NØDVENDIGT AT MANDATORI EN SELEKTIV UDSTEDELSE PÅ EN SUPPORT ELLER I STEDET, HVOR DENNE METAL Kiosk SKRIFTES !!! Og så satte de det efter at have ført inputkablet gennem metalltaket, metalrørstativet (gander), gennem kioskens metalhus, gennem SHU-RSH-sagen, gennem den åbne forseglede automatiske maskine og tæller !!! OG KUN DET RCD !!! Overalt langs denne sti kan isolering med faselukning på kioskhuset blive krænket, og RCD'en vil være med en sådan fordeling på siden !!!!!

Der er et jamb fra min side. - Jeg kan ikke foretage nogen revision. Nå, henholdsvis den nye ledning.

Alexander,
Paul. For eksempel kunne jeg anbefale i SHU-RShch eller på en understøtning, inden du kombinerer jorden med nul, skal du sætte to eller fire polet indgangsafbryder for eksempel 25A. Dette er selvfølgelig ikke PUE. Tag et øjeblik !! I dette tilfælde skal kortslutningsstrømmen til jordløkken (uden arbejdsnul) være mere end 25A. NÅR DEN "HOVED" ARBEJDSENULLER SLUKKER, HVIS JORDKIRKUITET IKKE KONTROLLERER LASTEN FRA ANDRE HUS - DEN AUTOMATISKE KREDSKAB TIL AFSLUTTER FASEN OG NULLET OG HØJT PÅ DETTE ER NØDTIDT TOM! LÆS DEM SOM EN REGEL, INGEN JORD, IKKE RCD OG IKKE BESKYTTELSE OVER OVERVOLTAGE behøver IKKE !!! Det vigtigste er, at de ikke bedømmes af nuværende, Gud forbyde! Og det kan være klogere. På samme tid får du ikke strøm fra kasser med elektrisk udstyr, og dit udstyr forbliver intakt.

Min opfindelse.

[#69]

pVP,
og RCD'er, selvfølgelig, med en klar forståelse af, at det i TN-C-systemet ikke er 100% beskyttelse. Analogt, hvis du havde situationen med at hoppe med en faldskærm, selvom det måske ikke åbner op med en vis sandsynlighed og hopper uden det, ville alle mentalt normale mennesker, og dette er helt naturligt, vælge den første, da i dette tilfælde du er meget mere tilbøjelig til at forblive i live. Konklusion: RCD'er i TN-C-systemet skal indstilles!
Gennem runden Tænker ...........! VÆR MIN VIL - JEG VIL IKKE TILLADE ALLE DE TIL ELEKTRICIKER !!!
MEG ALLTID TO GANGER UZO-MUZZELEN FRA AT TAGE HÅNDHÅND FRA FASE TIL det jordede skjold !! Kender stadig ikke - Kunne jeg være i stand til at slå af uden RCD? JA UDEN KONSEKVENSER ???

Vasily
Jeg tror, ​​vi har brug for snævert og tre-tråd med reel jordforbindelse. I dit tilfælde er en RCD nødvendig, mekanisk type A. Den reagerer på både skiftende og pulserede lækstrømme. UZO frodig sandsynligvis efter stabilisatoren. Jorden kan ikke forbindes med nul. Lad det være TT. Især hvis jordforbindelse er crap. Paul.

[#70 Nicholas]

Nu er der mange standarder om RCD. Rusland skiftede i denne udgave til Euro-standard. I projekter med nye og rekonstruerede bygninger ved indgangen til lejligheds- og afsætningsgrupperne uden en RCD vil ikke en undersøgelse gå glip af. Konklusion - RCD er påkrævet, fordi menneskers sikkerhed afhænger af det. RCD udfører også funktionen af ​​brandsikkerhed, og det er ikke lidt, da 50% af brande skyldes ledninger. Ved større reparationer af boligblokke ændrer alt sig i henhold til TN-C-S fra input til lejlighedspanelet, med installation af en RCD, så i lejligheden skifter lejer selv eller ansætter dem, der har en licens til disse værker.

[#71]

Sergei, med RCD eller AVDT? Den beskyttende nedlukningsanordning er installeret sammen med afbryderne i serie., Med nominelle parametre, der overstiger parametrene for afbryderen (strøm). Eller bruges "hybrid" - AVDT.

[#72]

Jeg har et hus i en gammel bygning, 9. sal, vi bor som i en fælles lejlighed, da jeg foretog reparationer i vores værelse, skiftede jeg al den gamle aluminium elektrisk. ledninger fra gulvet elektrisk. afskærmning på landingen til rummet 4mm2 på et tretrådskobber i henhold til PUE og installeret et elektrisk panel på rummet med en RCD, det viste sig TN-CS nul er opdelt i N, PE, når man kommer ind i rummet (selvom dette ikke antages at være i henhold til PUE), 2mm2-ledninger omkring rummet (stikkontakter ) og 1,5 mm2 (belysning) VVGng. Da det andet barn blev født og begyndte at gå, hjalp en UZO (når alt kommer til alt, kiggede, han vil passe til alt), generelt ved 1,5, stikkede han i stikket med pincet fra manikyren og ramte ham, men RCD'en udløste og afbrydede spændingen, hvilket jeg var overvældende glad, så i 2 uger gik jeg rundt om stikkontakten, pegede på den med en finger og ytrede UUUUUUUU med et bange look. Generelt er det nødvendigt at anbringe en RCD, og ​​derefter i en lignende sag, hvordan vil du beskylde nogen for dig selv, som du ikke har set, at du ikke satte RCD, din kone, at hun fjernede pincetten dårligt eller hele husstanden, fordi du stolede på dem at de vil passe på ........

[#73]

Korrekt ikke en "jordforbindelsesleder", men en "beskyttelsesleder". Og du kan adskille PEN-lederen med et tværsnit af mindst 16 mm aluminium eller 10 mm kobber.

[#74]

Jeg betjener flere andelshuse bygget i 70'erne i det forrige århundrede. Derudover er alle huse udstyret med elektriske komfurer. Der er selvfølgelig TN-C. Til jordforbindelse med elektriske komfurer lægges den 3. ledning (PE) endvidere (af bygherrer), forbundet med bygningen i gulvtavlen, dvs. til N. Derudover er kablet (primær og sikkerhedskopi), der forsyner disse huse, 3X120 mm2 i kappen. denne skal bruges som en N - leder. Derudover blev husene faktisk bygget på en overdækket sump, dvs. grundvandets dybde er et sted mellem 70 og 80 cm. Med andre ord ligger kablerne direkte i vandet. Og kabelisoleringen over kappen er tjæret hamp. dvs. Jeg, som elektriker i disse huse, har konstant "meningitis" - nogle gange tager det 2 timer at bevise for RES-senderen, at hylsteret er opløst i kablerne, og N. kommer ikke til huset. Spørgsmålene er "Hvordan har du bestemt dette?" etc. Den tidligere chef for RES havde allerede lovet at udskifte kablerne med 4-leder, og det nye hoved, der glæder sig over den øverste ledelse af oblenergo, ønskede ikke at høre noget om det. Det eneste, de gjorde, var at udskifte klemmestykker af kabler (10 meter hver), der går ind i det elektriske indgangspanel med 4-leder ledninger, og hoveddelen af ​​kablerne, der lå i sumpen, forblev gammel. Så nu kan jeg ikke engang bevise for nogen, at der er tretrådskabler i en kappe. Og selvfølgelig tvinges han regelmæssigt, hver 3. til 4. måned, til at ringe til en nødbande og forklare til koordinatoren i timevis, at der ikke er nogen N. i huset.Det er især skræmmende, når en af ​​faser brænder ud sammen med skallen. Derefter, mellem N-ledningen i huset og vandhanen, er spændingen op til 60-70 V. Under et af disse udbrud i en af ​​lejlighederne brændte alle ledninger i lejligheden ud (ophængte lofter blev installeret, og når man installerede spotlights, lå ledning N på profilen). Nå, nu om RCD. Selv under sådanne forhold anbefaler jeg lejere at placere RCD'er i udløbskæder. (Jeg tror, ​​at det ikke giver mening at sætte en RCD på belysningskredsløbet). Det må siges, at energitilsynsinspektionen udsteder recept til obligatorisk installation af RCD'er efter meter, der leverer elevatorer og trapperumbelysning. De er dog ligeglad med en elektrikeres helbred og liv. Årsagen er enkel - at forhindre tyveri af elektricitet. Og en ting til. Derefter klagede en kammerat i "Kommentarer" over, at der var spænding på vaskemaskinen. Så der er en spænding på ca. 110 V. der, fordi et filter er installeret ved indgangen til vaskemaskinkredsløbet, hvor kondensatorer på 0,022 mF er forbundet til begge sider af vaskemaskinen efter stikket, hvilket danner en kondensatordeler, der dannes på maskinens krop spænding svarende til halvdelen af ​​netspændingen. Derfor skal vaskemaskinens PE-ledning jordes eller i det mindste tilsluttes vandledningen (strømmen der er lille, der vil ikke være elektricitet til naboer.) Men jeg anbefaler ikke at sætte en jumper i stikkontakten på N.

[#75]

Mens du berører fasen og arbejdsnulet med forskellige hænder, i det mindste med TN-C, selv med TN-C-S (hvis benene er godt isolerede sko), hjælper RCD ikke her. For UZO er der ingen forskel, hvor det passerer gennem den menneskelige krop eller en anden elektrisk enhed. Hvis der kun var nogen lækage i mængden på 30 mA til jordelektroden.

[#76]

Men har jeg en trekant 220 ved indgangen til lejligheden, stadig en polsk transe, og hvad skal jeg overhovedet ikke gøre en forskel?

[#77 Vitali]

Hvis du bruger et spændingsovervågningsrelæ i tilfælde af, at NUL brændes ud, afbrydes det straks alt, jeg personligt gjorde det, fem gange reddede det alle husholdningsapparater med spring over 252v, så kan RCD'er bruges som et supplement til sikkerheden i TN-C-systemet, i det mindste mindst slukker for vandvarmeren med en brudt ti, vaskemaskinen med en ødelagt ti jeg personligt, når maskinen arbejdede og RCD blev slået ud, jeg indså straks, at det var TEN, og det er nøjagtigt OH, eller en elektrisk komfur med bursted komfort - Jeg prøvede RCD i praksis, men hvis hårtørreren fungerer, slip det i anna vand RCD fungerer muligvis ikke, især hvis badet akryl og dræn lavet af plastik og ikke alle hårtørrer har PE Explorer selv de fleste ikke har. En gang ved en tilfældighed, ved at skifte stikkontakt derhjemme, lukkede jeg ZERO med PE, RCD fungerede, på trods af at jeg har et TN-C-system.
Jeg får lidt af emnet, generelt er det bedre at placere gamle problemfri kalibrerede indsatser smeltelige i stedet for smarte afbrydere, ikke forgæves i alle tyske maskiner og endda nye industrielle vaskemaskiner. Jeg så kun en automatisk maskine (introduktion), og resten kun smeltelige indsatser og intet mere. Tre gange var jeg vidne til, da maskinen ikke fungerede, og transportøren blev til en Betford-ledning med alle de deraf følgende følger. Det ville ikke være dårligt for producenterne at leve. teknikere installerer plug-in sikringer designet til tværsnittet af den tråd, som denne enhed er forbundet til, forestil dig hvad der vil ske i tilfælde af en kortslutning med en 2x0,5 ledning fra en elektrisk lighter til en komfur, der er tilsluttet et stik, der sidder på en 16a maskine, jeg så det med mine egne øjne, ledningen er bare smeltede og brændte ild, der udsendte ætsende røg, og maskinen fungerede ikke engang, ja alle var hjemme. Bare ved at tilslutte ledningerne skal du nøje vælge alt efter de aktuelle belastninger, og hvor, hvad der skal tilsluttes, og ikke så på 16a-stikkene! Selv skovl automatiske trafikpropper er mere følsomme end nogle moderne automatiske maskiner, og hvorfor kun Group-C-maskiner er i butikker, gruppe B eller A er mere relevante for livet. Beklager, jeg flyttede lidt fra emnet - jeg har personligt en RCD, der arbejder med TN-C-systemet som et tilføjelsesprogram. sikkerhed.

[#78 Vitali]

Om skiven klemmer det virkelig ikke, men stikket skal indsættes korrekt, og faktum er, at alle rigtige Euro-stik og Euro-stik er POLARISERET, det vil sige, hvis du ser på stikket til højre for terminal L, på venstre side af terminal N, øverst bunden af ​​PE-terminalen og ingen anden måde! i dem kan du ikke bare simpelthen fysisk sætte stikket i på den anden side, og stiften i stikkontakten, der er stramt på linje med stikket, vil ikke give, men dette er kun i rigtige Euro-stik, som i vores tilfælde er fasen fra højre, nul fra venstre, PE ved du hvor, og indsæt stikket så udsparingen i midten beregnet til PE-stiften er i den øverste halvdel af stikket - dette gælder for alle vaskemaskiner, mikrobølgeovne, køleskabe, computere og alt, hvad der har et euro-stik. Det er ikke nødvendigt at sætte stikket på den anden side af noget, hvis det har en radialledning, der er rettet nedad, og fordi det ikke er praktisk, indsættes det i revolutionen, og så siger de, at det klemmer mig med elektrisk strøm, og vigtigst af alt vil jeg afsløre en lille hemmelighed for nogle importerede varmekedler, hvis tilslut den forkerte side for at indsætte den, så starter du hestens reddik - stop på flammekontrollen, stikket vendes, som det skal, og alt fungerer. Selv stødte jeg på sådanne problemer inden for arbejdsområdet Instrumentering og automatisering, folk fra Hurls vil invitere - mullahs af elektrikere til at udskifte stikkene, og disse faser med nul vil blive udskiftet i soklen ved hjælp af viden, og så kalder folk, at kedlen ikke starter, og det er kun rigtigt at oprette forbindelsen i soklen.

[#79]

Gedde,
Det tilrådes at anbringe en RCD selv i "trekanten", da en af ​​faserne stadig kan jordes - enten direkte på transformeren (som regel, jord fase "B"), men hvis fasen "B" ikke er jordet på transformeren, kan "jorden" kommer fra andre forbrugere.

Vitali,
Som regel omdannes kinesiske transportører til “Bikford ledning” - forlængerledninger købt på bakker. Hvis bæringen er ægte, er tråden der mindst 1,5 mm2, og der fungerer maskinen bestemt tidligere, end bæresnoren varmer lidt op. Personligt får jeg mig til at bære mig selv: Jeg satte 2x2,5 mm2 på en mere kraftfuld belastning, i alle andre tilfælde er 2x1,5 mm2 nok. Derfor gentager jeg endnu en gang: "spar ikke" ved at købe kinesisk elektrovarme på falske bakker - forfalskninger. Mere end én gang måtte jeg afvise kinesiske transportører fra kunder - forfalskninger, de købte på bakker. Udvendigt er ledningen tyk, som om der er 2,5 mm2, og det viser sig faktisk at være højst 0,1 - 0,2 mm2. Der var et tilfælde, hvor symaskinen, der var inkluderet i transportøren, "satte" spændingen til 100 volt, og motoren drejede ikke. Alt dette er virkelig fyldt med ild.

Vitali,
Du har ret i en ting, som euro-stik er polariserede, og du kan ikke indsætte dem ellers. Kredsløbet for de fleste elektriske apparater er imidlertid fremstillet på en sådan måde, at det ikke betyder noget, hvor man skal fodre L og hvor N. Dette er elektriske komfurer til husholdninger, vaskemaskiner, de fleste kedler osv. Generelt er dette alt udstyr, der er produceret i SNG og til SNG. Sådant udstyr leveres med upolariserede stik, der kan indsættes i stikkontakten, som du ønsker. Jeg stødte kun på en teknik med polariserede gafler, hvis denne enhed blev bragt fra Europa af nogen og ikke blev købt her. Dette er typisk en teknik, der blev afhentet af junk samlere i europæiske deponeringsanlæg, repareret og solgt her til halv pris. Hvad angår kedlerne, er problemet her virkelig polariteten af ​​inkluderingen, da flammestyringskredsløbet i kedelens elektroniktavle ikke er hentet fra L og N, men fra L og PE. Jeg løb ind i dette, fordi jeg har en "trekant", og der er simpelthen ikke noget sted at tage PE i lejligheden, de tilbød at installere en isolationstransformator, men jeg redigerede bare flammestyringskredsløbet.

[#80 Vitali]

Og alligevel vil jeg gerne overholde en bestemt ensartet standard, når du installerer elektriske ledninger, og det er endda behageligt for dig selv, når du ved, hvilken side fasen er på og hvilken nul, måske har nogen et sådant husholdningsapparat, som det betyder noget for. Ja, det er tin med at bære, selvom jeg på arbejdspladsen for nylig modtog en transportering af vores russiske produktion og bare blev overrasket, virkelig cool, som du kan sige som før med en femdoblet magtreserve. Der var ingen sådanne butikker i vores område.

[#81 Vladimir]

Den bedste løsning er at installere en RCD sammen med DPN (overspændingssensor), især i buksen. Jeg har en privat sektor og sparede derefter 8 gange.

[#82]

Og hvis du bruger en sådan ordning? I gulvskjoldet forbliver alt som før: tre faser, nul, åbningskontakt, tæller, åbningsmaskine (frakobler fasen under kortslutning), ledning til lejligheden. I lejligheden: Spændingsenheden styrer en to-kanals kontaktor, og når nulet bryder “et sted nedenfor” fører det til afbrydelse af både nul og fase, hvilket gemmer vores enheder. Derefter deler vi PEN og sætter en RCD, forbinder enheden med tre ledninger. Fordeling af sagen, lækage osv. føre til drift af RCD. Med enhedernes logik dækker vi alle mulige standardsituationer: både nulforbrænding og eventuelle lækager. Faktisk tog vi "UZO-stikkontakten" og inkluderede hele lejligheden i den, og vi var sikre på at brænde nul før.

Jeg vil tilføje, at betjeningen af ​​spændingskontrolleren med kontaktoren svarer til det faktum, at i tilfælde af et pludseligt energitab (f.eks. Når nul er udbrændt), går vi øjeblikkeligt til stedet og slukker indgangskontakten. Og ingen fase på nul eller PE slingrer os ikke.

[#83 Sasha]

Ved sommerhuset er der en to-leder linje. Det separate værelse har bruser og vaskemaskine. Jeg planlægger at etablere forankring af dette rum ved hjælp af TT-systemet. Spørgsmål: vil RCD'er konstant arbejde i dette rum med et sådant jordingssystem, i betragtning af at der er en vis spænding på skivehuset på grund af filteret?

[#84]

For en uge siden sendte jeg anmodninger om at afklare forbuddet mod at installere UDT i TN-C-systemet til ministeriet for arkitektur og statsstandard i Republikken Hviderusland, nu venter jeg på et svar. Jeg betragter dette forbud som en fuldstændig absurditet. Det er interessant, at selv videnskabskandidaten læste skriften om dette emne, som senere blev omtalt af et helt EFI-laboratorium. Hovedargumentet (med beregningerne) er, at hvis der er en RCD i TN-C-systemet på tidspunktet for lækage gennem en person, vil strømmen være dødelig og ikke det faktum, at RCD'en fungerer. Kapets, og hvis vi fjerner RCD'en, bliver alt øjeblikkeligt normalt.))) Fra deres ord viser det sig, at en simpel maskine vil beskytte en person bedre end en RCD.))) Hvordan? Dræber han med det samme? Præcis de samme referencer er i Muller og Schneider Electric-katalogerne. Generelt venter jeg på et svar fra standardforfatterne, hvordan vil de argumentere for dette. Og så pludselig ved vi ikke noget, forstår det ikke.

[#85]

Sasha,
RCD reagerer på en lækage af strøm i fase-nul kredsløbet, og den beskyttende leder har intet at gøre med det. Det vigtigste er, at der skal være nok kortslutningsstrøm til maskinhuset til at slukke for maskinen, hvis RCD viser sig at være defekt, ellers er det en katastrofe.

[#86]

andy78, Hej!

Jeg er bekendt med disse papirfælder i lang tid! Faktisk kan alle hunde hænges for en.

Engang måtte jeg bringe jording til 4. sal i en lejlighed. Vi lavede i gården, hvor senge er kontur af hukommelsen, og derefter gennem kælderen og rørene i panelstigeren hævede de den isolerede kerne PV3-1 med 6 mm til den lejlighed og ind i lejlighedspanelet. Der betyder det et metalskærm i lejligheden til 12 moduler. Der kombinerede han med nul den reducerede jord på jordbussen. Nå, skjoldlegemet fra denne bus er jordet det samme som alle stikdåser og belysningslinjer. OPS leverede kategorier D. Nå, ASTRO UZO mekaniske type A og Iskra-Zes automatiske maskiner i kategori B installeret.

Det vigtigste er, at den elektriske måler og to-polet indgangsafbryder i kategori C, MARK IEK VA 47-100, forblev i gulvpladen. ved 32A. Tricket er, at foreningen af ​​nul med jorden skete efter passagen af ​​denne nul gennem denne maskine! Tricket er, at der er et brud på dette nul til tælleren, og den maskine, så vil alle naboerne i stigerøret efter denne pause alle hænge på denne jord !! Og hvis strømmen fra naboernes forbrugere overstiger 32A (som truer med overspænding og det farlige potentiale, der skal jordes), vil maskinen afskære både fase og nul i denne lejlighed! Og lad derefter alle de apparater, der er dovne og ligeglade til beskyttelsen af ​​naboer, brænde senere !!! Vi forsøgte at gøre jorden god. 10 to meters indsats blev kørt ind efter 2 meter og skoldet med en jern ti. Men hans muligheder er selvfølgelig begrænsede. Jeg tvivler på, at det ville være i stand til at modstå belastningen fra alle naboer i tilfælde af et nulbrud i en trefasefordeling.Dette er grunden til, at jeg kom med dette skema med en bipolær maskine, med foreningen nul og jord efter det. Så jeg gav min chip til alle! Tænk nu alt. For øvrigt kan jeg bare ikke forstå, hvorfor HVORFOR JORDANDE MED TREFASDISTRIBUTION IKKE ER NORMALISERET VED MODSTAND! ?? Hvilket galehus! Ikke virkelig denne abnormitet truer ikke noget ????? !!!!

Alexey,
Hvis det var min vilje, ville jeg sætte forfattere og redaktører af disse dumme PUE til klausulen i PUE 1.7.80 !! Der er stadig ikke mindre idiotisk punkt 7.1.78. som ikke indeholder forsvarlige instruktioner og prioriteter til brug af RCD'er af forskellige typer !! Helt ærligt, den femte kolonne indefra skader Rusland!

Nej. Helt ærligt denne dumme check til at spotte !!! Når alt kommer til alt indtaster jeg korrekt disse dumme latinske bogstaver og tal, OG HUN ELSKER IKKE ALT ALT !! Gør hvad det er med denne muck !!!!! Zadolbala allerede !!!!

Lad dem lære at forstå PUE :), og ikke fremsætte påstande om misforståede punkter. Dette afsnit henviser til et trefaset 4-trådssystem med jordforbindelse af denne 4-ledning. En trefaset RCD bryder alle 4 ledninger sammen med nul, hvilket er beskyttende i dette tilfælde. Det er forbudt at bryde den beskyttende leder i alle versioner af PUE. Herefter følger den anden del af dette afsnit, der angiver, at RCD'en kan anvendes, hvis den beskyttende nul tages før (foran kontakterne) RCD'en.

Så er det, men RCD'er kan og bør indstilles, så denne beskyttelsesnul ikke bliver revet af det. Det vil sige, vi leder 3 faser gennem RCD'en, men vi leder ikke nulet igennem det, vi giver bare RCD'en en separat leder til at drive sin terminal N. Dette er så at testknappen fungerer. Denne mulighed er velegnet til at beskytte trefasede motorer og selve ledningerne op til disse motorer. I dette tilfælde, hvis isoleringen overtrædes, vil strømmen strømme forbi RCD'en til det nulstillede motorhus eller til den nulbeskyttende kerne inde i kablet. Hvis dette kabel er beskadiget. Nå, ellers vil strømmen simpelthen ikke flyde ved dette nul, men simpelthen ned i jorden. Og dette sker også ofte. I NOEN AF disse tilfælde vil UZO ARBEJDE KORREKT! Jeg prøvede det selv. I modsætning til PUE-skriftmanden eksperimenterer jeg først, og derefter skriver jeg !! Disse forfattere PUE for sådanne moroniske mangler skal køres ind i viskerne uden ret til rehabilitering !! Rent vand skadedyr !!! Og det er bedre at plante dem på stave - så andre ikke har en alder !!

Citat: pvp

Dette er ikke jordingssystemer, men strømforsyningssystemer, efter denne forvrængning af nøjagtig videnskab og alt andet, fortjener ikke nogen opmærksomhed. Når PUE derefter anbefaler en RCD, er det ikke obligatorisk, i de fleste tilfælde overdreven dumhed. Det er et yndet hjerneregn blandt brandinspektører, som er faktisk en isoleringsstyringsenhed. I netværk med en jordet neutral - dette er en penge skilsmisse.

Men for folk som dig har du brug for indsatser skarpere og længere! Tænker du endda over, hvad du skriver ??! Selvom du har i denne erklæring, plus sandheden, at sdes endnu ikke er blevet nævnt. At RCD til alt andet, der er nævnt her, er i nogle tilfælde også et brandbekæmpelsesværktøj!

Citat: Vladimir

Arthur, jeg kan heller ikke se forskellen, emnet suges fra fingeren.

Du ville læse, tænke og derefter skrive! Forfatteren skriver korrekt, at der er mange narre, der refererer til den dumme klausul fra PUE. Og på bekostning af afsætnings-RCD'er - forfatteren forsøgte at omgå problemerne ved gamle ledninger. Når det er umuligt at placere en RCD i begyndelsen af ​​kredsløbet på grund af store strømlækager, når den ikke selve stikkene. Det sker bare i nogle tilfælde. Jeg måtte finde lækager under gipset, hvor kabelisoleringen blev revet i næsten en meter og derefter gipset. Dette er naturligvis ikke altid let at finde, og denne søgning er fyldt med støv og snavs på grund af nedbrudt gips. Men så er det også nødvendigt at pudse og fordufte det! Her tilbyder forfatteren som en mulighed for at installere en RCD. Selvom det er bedst at prøve at finde og isolere alle lækager og beskytte alle linjer helt fra begyndelsen! Og så slår trods alt også elektrisk stød fra væggene mennesker og brand fra sådanne tilfælde er ikke udelukket.Ja, plus alt andet, dette er øgede elektromagnetiske felter. Det samme er ikke til gavn for sundheden.

Citat: Vladimir

Andrei, under ingen omstændigheder er det umuligt, for det første er ingen af ​​inspektørerne for energitilsyn tilladt dette, og for det andet er det en tidsbombe, før eller senere kan der opstå en ulykke før din adskillelse af PEN-lederen og derefter tændes pladen. Sådan jordforbindelse er FARLIG FOR LIV !!!!

Ja, det er virkelig farligt. Især hvis du scorer en stav og endda i kælderen, hvor jorden muligvis ikke er meget våd! Hvis du nu knytter den dybe jordforbindelse med 15 meter - så vil den være jordforbindelse og ikke en parodi med en to meter lang pind! Eller sådan to meter har brug for at score mindst et dusin, og helst ikke i kælderen, men udefra langs fundamentet. Du kan kombinere denne virksomhed med forstærkning i fundamentet og med alle slags metalstrukturer i jorden. FORSTÅ IKKE! HVAD EN FREAK BESLUTTE, HVORDAN IKKE RENOTERER DE REPETEREDE JORDNING !! I denne henseende skildrer folk ikke jordforbindelse, men pornografi !!!

Citat: Alexander

Der er så mange talende steder, men for en simpel person er intet klart !!! Jeg forstår ikke, hvorfor denne boltologi? Du kan blot skrive: Når to-ledning er tilladt, er installation af en RCD tilladt (selvom PUE ved denne lejlighed er ganske modstridende information. Det kan ses - de samme "specialister" skrev som denne artikel). I dette ekstreme tilfælde er den neutrale ledning FØR RCD opdelt i N og PE. Fase og N går til RCD, og ​​PE går rundt RCD til installationsterminal. Naturligvis er denne metode ikke særlig pålidelig, men som en mulighed for at installere en RCD i en to-leder installation. Jeg har arbejdet i 3 år, ingen klager.

Han har arbejdet i 3 år allerede og har ikke sagt nogen klager? .... Men når nulet går i stykker i trefasefordelingen af ​​lejligheder og huse før din adskillelse, FORDET DET ER MULIGT TIL GENERELT KLAGE OM INGENTING !! Gud forbyder selvfølgelig! Og forfatteren af ​​artiklen er ikke så dårlig - til dine oplysninger !!! HVAD ER DU VIRKELIGE RETTIGHEDER, SÅ TIL DE FORFATTERERNE FOR SOMME PUNKTER - LANGTID TIL Sæbe !! EN PÅ FOR DENNE BEGRUNDELSE I MØBLER OG I SARTI. SÅDAN TALES - DIREKT TIL BRUG! Indtil den normale udgave er frigivet!

Citat: vitaliy

Spændingsrelæet fungerer (da der vil være en potentiel forskel på 380V) og beskytte udstyret, men fasen på sagen vil forblive (fra naboen). RCD'en hjælper heller ikke, da den afbryder nulbearbejdningen og fasen (som også kunne brydes af det samme spændingsrelæ).

Du skal tænke bredere og forstå, at nogle foreslog at sætte relæbeskyttelsen mod overspænding, før REN-lederen adskilles. I dette tilfælde er der virkelig en chance for, at spændingsrelæet afbryder fasen og REN, hvorigennem der udføres et farligt potentiale, som derefter kommer på tilfældet med enheder, der er "jordet" på denne måde i huset. MEN JEG ER IKKE EN ARKTISK SUPPORTER SÅ EN MÅDE! Det er selvfølgelig bedre at hamre GODE jording i jorden! Men som en af ​​de ekstreme mulige muligheder - kan du også ty til at bruge et spændingsrelæ for at forhindre fjernelse af farligt potentiale gennem REN. Men det er netop denne beskyttelse, der ikke fuldt ud kan garantere den, da spændingen i nogle tilfælde, når nul (REN) går i stykker, kan være normal i nogen tid, og der er et farligt potentiale, der også kan vises på den revne nul!

Men at ty til en sådan metode til beskyttelse mod ELEKTRISK STØD er ikke desto mindre bedre end dumt uden alt at splitte REN og bruge det som jordforbindelse selv med en RCD - selv uden !!

Citat: volf

PUE forbyder installation af RCD'er i TN-C-systemet, undtagen når der er en tredje ledning i udløb, der er tilsluttet RCD'en. Men så konverterer forbindelsespunktet for denne ledning faktisk de elektriske ledninger i lejligheden til TN-C-S-systemet. Men hvor skal man oprette forbindelse? Der kan være et skjold på landingen, eller måske en kasse med grene til lejligheden - selvmord er forbundet med dem, især hvis der ikke brænder nul i stigerøret

Femogtyve igen !! Hvor mange gange er dette blevet sagt her? !! Ja, du glemmer disse moroniske punkter i PUE !! BEDRE end alt at glemme disse PUEs (helst med et hårdt omslag) TIL FORFATTERERNE FOR disse pUEs på et sted !! OG SIKKERHEDT FLASHING !!!

Citat: volf

PUE forbyder installation af RCD'er i TN-C-systemet, undtagen når der er en tredje ledning i udløb, der er tilsluttet RCD'en. Men så konverterer forbindelsespunktet for denne ledning faktisk de elektriske ledninger i lejligheden til TN-C-S-systemet. Men hvor skal man oprette forbindelse? Ved landing kan der være et skjold, eller måske en kasse med grene til lejligheden - for at forbinde selvmord med dem, især hvis det brænder ud nul på stigerøret, er det endnu værre og mere ubrugelig at oprette forbindelse til vandforsyningssystemet eller til fittings i væggen, der er kun en forbindelse til gryden med en kaktus. Årsagen til forbuddet mod anvendelse af RCD'er i totråd er enkel. Der er internationale standarder og normer og GOST'er udviklet på deres basis. Ifølge dem er responstiden for RCD ikke mere end 0,3 sekunder. RCD'er kan arbejde hurtigere, men i værste fald tages der hensyn til.

Åh og skrev en masse. Der er vrøvl her, som jeg ville have smadret til støv, men en gang !! Pas på dette lidt senere. Din sidste konklusion, selvom den taler om øget brandsikkerhed, men jeg er ikke helt enig med ham. UZO reddede mig og en af ​​mine venner i TNC-systemet !! Den korteste og mest overbevisende kunne lære dig en direkte og enkel måde. Det vil sige for at ødelægge naturtesten. Begge ville gribe fat i ledninger eller hus, mens de var tændt, mens de stod på malede metalvarmerør. Kun jeg ville have en RCD, men du ville ikke! Dette er den samme ting, som jeg sprang fra et fly med en faldskærm, og du ville ikke have nogen faldskærm!

Citat: antok

Korrekt ikke en "jordforbindelsesleder", men en "beskyttelsesleder". Og du kan adskille PEN-lederen med et tværsnit af mindst 16 mm aluminium eller 10 mm kobber.

Jeg måtte se REN-ledere 25 mm firkantet tværsnit fra dårlig kontakt! Og han så de samme konsekvenser !!

[#87]

andy78,
De tjekker det snævert på denne måde: I slutningen af ​​arbejdet tager jeg enhver fasetråd i lejligheden og rører ved den med en våd betonvæg (som ekstraudstyr, et frisk pudset vægstik), en lille gnist løber igennem og derefter Uzo-afskæringen, den anden mulighed er at forbinde jorden til jorden, hvis nogen. Tak

[#88]

I boliglokaler foreslår jeg at bruge TT-systemet med obligatorisk brug af RCD'er. I dette tilfælde garanteres beskyttelse ved direkte eller indirekte kontakt, men der er ingen øget fare i tilfælde af brud i den fungerende N-leder.

For at beskytte mod øget spænding, når N-lederen går i stykker, kan du tilslutte et gnistgab for at betjene effektafbryderen.

[#89 kunst]

SP 31-110-2003 "Design og installation af elektriske installationer i boliger og offentlige bygninger":

"A.1.7 Anvendelse af RCD'er til eksisterende husfaciliteter med totrådsnetværk, hvor de elektriske modtagere ikke har beskyttende jordforbindelse, er et effektivt middel til at øge den elektriske sikkerhed. RCD'er, når et kredsløb er lukket på huset i sådanne netværk, opstår kun, når der opstår en forskellig strøm, det vil sige med jævnstrøm berøring af sagen (forbindelse til "jorden"). I overensstemmelse hermed kan installation af RCD'er anbefales som en midlertidig foranstaltning for at øge sikkerheden, indtil en komplet genopbygning udføres. beslutningen om at installere en RCD skal tages i hvert tilfælde efter at have modtaget objektive data om ledningsforholdene og bragt udstyret i god stand.

[#90 dos]

TN-C netværk.
Adskil PEN i skjoldet, N går til tælleren og flettes derefter ikke med PEN (selvom alle målere i skjoldet er forbundet med 3 ledninger input = output = PEN). sammen med fasen passerer gennem diffavomaten. Vi tager jorden fra PEN-bussen (med et kendt resultat ved en pause på 0 - fasen gennem forbrugerne af naboerne vises på min PE / jord) Og her er den mest interessante ...Men hvad nu hvis du tager og passerer gennem en anden diff N fra den første diff og jorden på de modsatte kurser (som). I teorien, mens der ikke er nogen forbrugere, er der ingen potentiel forskel, og forskellen tændes ... Ved et brud på 0 vises fasen på jordkontakten og på N (ligestilling) ... men hvis enhedens sag ved en fejltagelse vippes under fasen fra vores dannede PE, vises potentialeforskellen på diff mellem N og PE. Begge slukker ... Der forbliver arbejdsfasen (hvis den første ikke fungerer efter jorden d-automaten, fungerer den første), hvilket helt sikkert fungerer for enhver lækage, fordi N er deaktiveret af den anden.
Hvordan kan du lide dette ???

Åh ja ... Du kan ikke placere en forskel på Pen-linjen ... ((((

[#91]

Fyre, hvordan skal du inkludere en RCD i TN - C? Kan jeg have et kredsløb? I vores land, hvad, sådanne problemer med læsefærdighed eller logik?

[#92 Alexander]

Hvis stikkontakterne ikke har en jordforbindelse, er dette (i den del af sådanne udgange) ikke TN-C, men blot "elektrisk ledning uden jordforbindelse". Elektriske apparater i klasse I kan ikke inkluderes i sådanne stikkontakter (og det fungerer ikke, hvis du ikke borer stikdåse eller bruger kinesiske adaptere). For at bruge sådanne enheder er jordforbindelse i det mindste nødvendigt for nogle systemer (alle giver elektrisk sikkerhed, men i en anden grad).

Hvis instrumenthuset er kablet til en jordbus, som også er tæt forbundet til N, er dette TN-C. Ingen forbød det fuldstændigt, det bruges stadig i produktionsanlæg. Og før blev det endda brugt i medicinske institutioner (måske stadig et andet sted). Det vil sige ved normal udførelse - det er ganske sikkert, men værre end TN- (C) -S. RCD'er kan ikke arbejde med et sådant system.

Hvis vi har separate PE- og N-linjer fra udløbet til skjoldet, og så er den generelle PEN allerede en TN-C-S-variant. Også meget brugt. For eksempel er det sådan, hvordan elektriske komfurer er forbundet i gamle huse. Det bør ikke bruges i NYE elektriske installationer i boliger (adskillelse skal udføres i ASU), men det betyder ikke, at alle dem, hvor en sådan forbindelse vil dø af "brændende nul" :). RCD kan bruges.

Hvad angår reglerne, er omfanget af PUE nye eller rekonstruerede elektriske installationer. Hvad skal man gøre med en "delvis genopbygning" (udskiftning af ledningsføringen, og stigerøret er gammelt) - det er ikke eksplicit aftalt noget sted. Nogle professionelle elektrikere foretrækker at PE ikke tilslutter sig overalt, så de ikke er ansvarlige. I mellemtiden er stik med en ikke tilsluttet jordforbindelse en direkte bedrag! Brugeren af ​​sådanne ledninger forbinder naturligvis enheder af klasse I til dem, hvilket er FARLIG. Logisk set, i tilfælde af elektrisk stød, er den, der installerede sådanne stikkontakter også ansvarlig. Men måske er der en vis juridisk nuance, såsom en stikkontakt, i forbrugerens lejlighed, og at forbinde PE til PEN er et fælles område. Under alle omstændigheder er det et spørgsmål om at beskytte din røv, ikke brugeren.

Om "afbrænding af nul." Ja, dette sker og med ethvert jordforbindelse. Med TN-C eller den ovenfor beskrevne defekte TN-C-S er der risiko for spænding i "jordede" sager. Størrelsen af ​​denne spænding afhænger af ubalancen i belastningen i faser, og kun med en stærk ubalance vil det være farligt. Denne situation kan ikke overses, for i nogle lejligheder vil spændingen blive meget undervurderet, og i en anden del vil den blive overvurderet. Dette vil medføre en massiv svigt i elektriske apparater, en brand er mulig. En sådan nødsituation vil naturligvis ikke fortsætte i lang tid, netværket afbrydes, og sandsynligheden for elektrisk stød under denne ulykke er temmelig lille i sammenligning med for eksempel en ujordet vaskemaskine med et faseopdeling i huset, som kan vente længe på nogen til at Grib på samme tid for hende og vandrøret. I sidstnævnte tilfælde forværres situationen af ​​det faktum, at selv servicerede moderne elektriske apparater har lækage til sagen gennem støjdæmpende kondensatorer, så de, der lever uden jordforbindelse, er vant til, at skiver, computere osv. Altid er lidt ”klemt”.

For øvrig garanterer endda ikke TN-S, der er fremstillet i overensstemmelse med alle moderne regler, fuldt ud manglende evne til at få farlig spænding på sagen. For eksempel er der et sted i PE en dårlig kontakt (de glemte at stramme terminalen). Det er næsten umuligt at opdage dette, mens der ikke er nogen strøm. Men så er der en kortslutning til sagen, en meget stor strøm flyder, og på dette sted brænder PE ud. Og igen bemærkes intet. Selv om maskinen har tid til at arbejde, hvor mange vil nøje kontrollere ledningerne og ikke bare tænde den igen? Men dette er alt fra området "Jeg vil ikke spænde sikkerhedsselerne, slukke airbag, fordi jeg læste, at nogen havde brudt deres ribben eller nakken med disse ting." I de fleste tilfælde er jorden (endda "jording") stadig bedre end dens fuldstændige fravær.

Generelt bestemmer alle for sig selv, men det er mere sikkert at bruge alle midler - jordforbindelse + RCD + overspændingsrelæ.

[#93 Eugene]

Folk, men er det muligt at placere ouzo på en nul-elektrisk enhed, for eksempel en elektrisk komfur?